Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

IDiO> Вообще забанить Твена, конечно, невозможно. Но что настораживает, это то, что Финна, которого я в переводе читал по обязательной программе в школе лет в двенадцать, большинство моих знакомых здесь, на его родине, не читало совсем...

Кхм, ну годах в 90-х меня пробивало на хи-хи с того обстоятельства, что "Приключения Гекльбери Финна" во всяких пособиях для изучающих английский (соросовских, что ли) в предлагавшихся диалогах обсуждали студенты, причём так вот не в хохму, а "по-настоящему". Группа на этом месте дружно ржала, а американка-преподша не могла догнать - чего эти странные русские покатываются? Ну приходилось объяснять, что у нас это дети в 4-м классе читают, и смешно читать про обсуждение книжки взрослыми людьми - как если бы там "Кота в сапогах" перетирали на полном серьёзе.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Militarist> Кстати, Куба таки да, пыталась перекраивать. В соответствии со своими возможностями, конечно. Куба в этом плане отметилась во многих районах мира. Что касается Альенде, то его сбросили чилийцы же, хоть и военные. Но морская пехота США в Чили не высаживалась.
США активно поддержади переворот. Солдат, да, не слали.
Militarist> И кстати, экономика Чили при Пиночете таки таки сделала приличный рывок и преуспела намного лучше, чем при Альенде.
Не удивительно.
"Ни одна гайка, ни один болт не попадёт в Чили при Альенде. Когда Альенде придёт к власти, мы сделаем всё, что в наших силах, чтобы подвергнуть Чили и чилийцев максимальным лишениям и бедности" - Эдвард М. Корри, посол США в Чили.
Militarist> А в Ираке, собственно, не строй меняли, а устранили опасного ублюдка от власти. Иногда люди не в силах сами сделать это.
Опасного чем для кого?
Wyvern-2>> А просто построили социализм: см. Швеция, Норвегия, Финляндия, отчасти Германия и Израиль. Теперь фактически весь ЕС. И оказалось, что именно в этих странах самый высоких уровень жизни А вовсе не в странах с "классическим" волчьим капитализмом.
В терминологии республиканцев там, конечно, социализм. У них вообще шаг влево - коммунизм На самом деле в этих странах капитализм, который государство доит

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Wyvern-2>> Произошло это, в т.ч. и в первую очередь в результате неудачного эксперимента с социализмом в СССР.,...
Gin_Tonic> Ага, социализм хороший, вот только народ плохой.
Отличный дом поставленный на болоте - утонет. А болотный дом на скале, будет слишком дорог..

Gin_Tonic> А не заговариваешься ли ты?

Нет. В трезвом уме и здравой памяти. Хотя бы потому, как в других странах, где социализм был построен - ничего подобного не было. Там не меняли власть насильственно в одночасье, там не колебались из строны в сторону от НЭПа до обобществления женщин, там не строили тоталитарного государства, не было массовых репрессий. А просто построили социализм: см. Швеция, Норвегия, Финляндия, отчасти Германия и Израиль. Теперь фактически весь ЕС. И оказалось, что именно в этих странах самый высоких уровень жизни А вовсе не в странах с "классическим" волчьим капитализмом. Кстати, и сам жупел - США, очччень сильно "осоциализмился" в процессе завоевания гегемонии.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Как факт того что бомбили ради победы отменяет то что войну развязали в том числе и из-за неправильных идеалов японцев и немцев?

Мы говорим не об идеалах, а о том, за что бомбили немцев и японцев. Как пример того, за что бомбить можно и даже нужно. Если бы японцы ограничили культ Императора и "великой нации Ямато" территорией японского архипелага, никто бы и не подумал их бомбить. И это правильно.

Я, например, вовсе не против того, что Саддаму дали по рылу в 1990 - он развязал войну и напал, пусть даже у него был легитимный повод, американцы решили вступиться за Кувейт - своих подопечных. Имели право. Но то, что произошло после 9/11 это уже был фарс.

Vale

 Персоналии форумов Авиабазы


навеяло

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Leks_K> Нет патамушта работали нормально, а не марксизм-ленинизм строили или пространство жизненное расширяли.

А здесь вы перегнули палку. расширяли, и еще как. Внутренняя колонизация называется по-научному, а в переводе на конкретно-исторический - освоение Запада. За счет территорий, заселенных индейцами, и всеми правда и неправдами - боком этим индейцам выходившими.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Сергей-4030> Ортодоксальные мусульмане не из сострадания хотят весь мир привести к общему знаменателю, а потому, что считают это правильным. И если кто-то из них готов умереть во имя этого дела, то с моей стороны к некоторой гадливости (ибо логика очень уж сильно страдает) примешивается некоторое уважение.И если кто-то из них готов умереть во имя этого дела, то с моей стороны к некоторой гадливости (ибо логика очень уж сильно страдает) примешивается некоторое уважение. Что, впрочем, ничуть не отрицает в моей картине мира необходимость носителя данного убеждения убить/заточить.

Это такое распространенное среди людей явление, нисколько за века не изменившееся.
Одни с крестом приходили, другие с полумесяцем.
Теперь приходят с демократией.
Называется воинствующий прозелитизм.

Насчет уважения - правда, вы некоторым образом уважаете поступок тех, кто угнал авиалайнеры и снес башни?
А тех, кто их посылал - то же уважаете?

Хотя... Вон среди горцев считалось вполне доблестным убить врага из засады, а не в открытом бою. Или обмануть чужого, солгав ему.
Правда, это распространенная формула - во многих культурах обмануть чужого по происхождению и вере - осознанно и целенаправленно - не считалось дурным тоном, а то и оценивалось как вполне положительный поступок.
Примерно как у зеков - обмануть "лошка" - это достойный настоящего фраера поступок.
И сейчас это, как мы видим, и среди так называемых цивилизованных - вполне распространено.

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Сергей-4030> Нелогично. Если вы не боретесь с тиранией вовне вашей страны - значит идеалы невмешательства вам ценнее идеалов свободы.

Такие вещи стоит мерять в трупах. Цинично, зато сравнивать можно. Например, в ВМВ невмешательство обошлось бы в намного большее количество трупов, чем идеалы свободы, это очевидно. Так что там всё в порядке. С другой стороны, баланс в последних американских экскурсиях вовсе не так однозначен.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Это звучит конечно немного цинично но сша сейчас рады любому случаю раздавать свои баксы на лево и на право.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Просит. Дальше что? В чем глыбкий смысл приведенной ссылки в контексте топика?
В чем был глубокий смысл приведенных цифр помощи? Кроме как пнуть как-нибудь Россию?
russo>За идеалы как раз и надо сражаться.
"Я куею дорогая редакция" Это ты серьезно полагаешь, что есть войнушки, которые из-за идеалов организовывают?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> В ЮВА зона жизненных интересов США?

А, что — нет? Неужели это СССР/Россия столько десятилетий "зажигала" как с Индонезией, так и с Таиландом и Филиппинами.

Оценивая военно-политическую обстановку в ЮВА как в целом стабильную, члены АСЕАН стремятся к сохранению баланса сил крупнейших держав в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР). Под этим понимается сохранение военного присутствия США. Таиланд и Филиппины сохраняют в силе прежние военно-политические соглашения с Вашингтоном – о совместной обороне и оказании военной помощи. Территория этих стран используется для поддержания американского присутствия в регионе, транзита ВВС и ВМС США для операций в «горячих точках», включая Персидский залив. В рамках глобальной антитеррористической кампании США, на Филиппинах была размещена группа американских военнослужащих для борьбы с местной террористической группировкой «Абу-Сайяф». Малайзия и Сингапур являются участниками «пятистороннего оборонительного соглашения» совместно с Великобританией, Австралией и Новой Зеландией.

 

В общем кто девушку пользует — с того и больший спрос в случаи "форс-мажора".

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Оно понятно. Вот потому когда в Азии случилось цунами в 2004 году, правительство США пожертвовало $840 миллионов, а граждане США — $1800 миллионов. Правительство России пожертвовало $2 миллиона, а граждане РФ — ноль целых хрен десятых.
russo> Молодцы россияне. Пусть продолжают с презрением высматривать пеар и говно в идеалах других — своих-то похоже не осталось. Трезвый взгляд на вещи, чо.

Такой же трезвый как согнать на разрушенное Гаити 16 тысяч пехотинцев и блокировать доставку помощи третьими странами.

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

russo> Следующий логический шаг — заявить что одна Москва могла бы победить.

Питер, Питер

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

KILLO> Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского союза

Ггг. Без Запада победили, это понятно. Без Украины уже тоже. Следующий логический шаг — заявить что одна Москва могла бы победить. И неча всяким замкадышам примазываться в Победе.

KILLO> Путин также отметил, что статистика времен Второй мировой войны показывает, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%

Если речь о демографических потерях — то это сильно не так.

Если речь о погибших военнослужащих из каждой республики, то вопрос откуда данные. У кривошеева например только по национальности разбивка (Русские 5756,0 66,402%), по месту призыва вроде нету.

Военный конфликт КНДР vs Южная Корея. 2010г.

 Политический

ПМСМ что было:
Южно-корейские военные, либо по приказу из Вашингтона, либо самостоятельно обнаглев в результате пропитывания американско-националистской идеологией богоизбранности и превосходства, вторглись на спорные территории и начали провокационные действия, вероятно строительство дотов.
Северо-корейские военные ответили, по норме для подавления взводного опорного пункта.

Предупреждения о недопустимости проведения "учений" в спорных зонах были не раз.
Сообщения об "обстреле мирного населённого пункта" - похоже явная брехня в стиле западных СМИ.

Доллар растёт, кто "агрессор" понятно - все довольны.

Военный конфликт КНДР vs Южная Корея. 2010г.

 Политический

BrAB> мне - ничего. а вон уран переживает что из-за них облысеет. Переживаю за него
К Урану уран не прилипнет

Военный конфликт КНДР vs Южная Корея. 2010г.

 Политический

BrAB> ога, саддамом пугали не хуже, обещали хим. оружие и прочие радости. а тут - просто нация хронических дистрофиков. Просто нужно было с 90х постепенно их голодом морить

Все-таки, Браб, что тебе простые северокорейцы-то сделали? Линии черепа не те или при покупке шавермы (ах, прости, шаурмы) обсчитали?

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

Дорогие русскопишущие, американо-думающие форумчане.

Почему вас так озаботила постановка нашими руководителями на вооружение тех методов с помощью которых ваши руководители "срут" в головы вам?

Вы опасаетесь, что как только у нас будет "насрано" достаточно, мы поднимемся и пойдем вышибать из вас то, что у вас в головах?

Или вы переживаете за нас, потому что у нас этот процесс пока еще пахнет дерьмом, а у ваши руководители это делают с запахом фиалок?

Или вам просто приятно сохранять за собой такую исключительную привелегию?

Арест журналистов RT

 Политический

KILLO> Опять нытье. Не педофилам кивать на то что ухи крутят детям когда они ведут себя плохо. Это понятно? Не П Е Д О Ф И Л А М.

Хоть педофилы, хоть п..ы, а одноглазых все равно нету

Коми: посадка Ту-154 среди сосенок...

 Авиационный

На самом деле своим чудесным спасением пассажиры Ту-154 обязаны не только экипажу, но и начальнику вертолетной площадки Сергею Сотникову. Именно он много лет следил за состоянием полосы. Многие заброшенные аэродромы превращаются со временем в склады и свалки.
Сергей Сотников много лет поддерживал в порядке заброшенную взлетную полосу.

- Я, как начальник вертолетной площадки, был обязан следить за порядком на взлетной полосе, - рассказал "Комсомолке" Сергей Сотников.

- Мы убирали бревна, мусор, арматуру с полосы. Рад, что она пригодилась в нужное время в нужном месте.

 

Остальное здесь:
…

Дальше »»»

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

Balancer> Потери.
Balancer> Япония: 1,074 убито и ранено
Balancer> США: 543 убито и ранено

По методике советской пропаганды - у кого больше потери, тот и воевал лучше.

Например: в 1942 году в португальской части острова Тимор была высажена рота австралийских командос (менее 200 человек). Она стала воевать против высаженной там же японской дивизии (около 15 тысяч человек). В итоге - японцев убито более двухсот, несколько сот ранено. Австралийцев - убито 3, ранено около 20. По советской методике - японцы воевали отлично (вон у них какие потери!), австралийцы воевали плохо (всего 3 убитых!).

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

U235> И правильно писали. Однозначная и патриотичная идеологическая установка лучше, чем вакуум в неокрепших мозгах, на место которого противник внедрит уже свои идеологические штампы:

Только потом этим неокрепшим мозгам достаточно показать пару фактов "с противоположной стороны", и будет поворот на 180 градусов - "значит, и про всё остальное нам всё врали?"

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

B.E.> Там не 41 показан, а Сталинград. И показано так, что там всех гнали на убой с незаряженными винтовками, или без оружия, а сзади палили загранотряды. Нарочитое преувеличение и подчеркивание налицо.

а ну тогда да. в сталинграде такого быть не могло.

глобально ответ на эти стоны может быть только один - ПИШИТЕ СВОИ ИГРУШКИ!!!

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

 Политический

U235> И правильно писали. Однозначная и патриотичная идеологическая установка лучше, чем вакуум в неокрепших мозгах, на место которого противник внедрит уже свои идеологические штампы:

И эти люди что-то запрещают американцам?