Лучшие сообщения форумов Balancer.ru

"Россия - германская колония особого рода" (Россия и Германия перед I Мировой)

Исторический

bashmak> Потому что после 1917 из России далеко не один инженер уехал, а намного больше, а из тех, что остались еще часть расстреляли.

Вы упорно передергиваете: до 1917 года нехорошие большевики никого не расстреливали и отношения к подготовке инженерных кадров не имели - все косяки с кадрами к моменту революции есть исключительно заслуга предыдущего режима - а тут мы вообще то обсуждаем подготовку кадров в РИ.

bashmak> То, что инженерное образование в РИ было сравнимым с немецким - факт и частные жизнеописания этот факт никак не изменят.

Знаете - в этой теме мы с вами шикарно дополняем друга

- вы широкими жестами оперируете абстрактными цифрами, чего то там складываете, делите и пр. - а я показываю их (этих цифр) практическое, реальное наполнение....

.
А "частные жизнеописания" как раз позволяют узнать фактическое состояние дел. Не говоря уж о том, что когда главный инспектор МПС по наблюдению за исполнением заказов на металлургических заводах - оные заводы посещает и докладывает что на некоторых из них вообще нет специалистов с техническим образованием - то это отнюдь не частное мнение.
К вопросу - вот там автор в блоге, цитирует цифры количества студентов - мол в Задрюпинском институте в 1901 году было столько то студентов, в другом столько то - ну и как эти цифры говорят о качестве образования? Да никак.
Зато из "частных жизнеописаний" мы например узнаем, что во время учебы того же Грума - не было ни одного отечественного учебника, учебных пособий, книг и т.п. по металлургии!!!
Зацените ситуацию - в РИ на описываемый период времени уже почти 2 столетия существует как отрасль горное де…

Дальше »»»

Alex 129 #06.12.2010 18:40 ответ на @bashmak#03.12.2010 14:01

координатор

"Россия - германская колония особого рода" (Россия и Германия перед I Мировой)

Исторический

bashmak> Эта цифра нам говорит намного больше, чем информация о национальности одного инженера на одном заводе.

Я предлагаю подобную тональность в общении оставить для политической ветки

bashmak> Связь тут прямая - чем больше инженеров, тем больше заводов ими можно обеспечить.

Только сугубо теоритическая....

bashmak> А дальше два арифметических действия: смотрим количество выпускаемых инженеров в Германии, смотрим размер Германской промышленности, сравниваем с размером Российской промышленности и получаем число "необходимых" инженеров. Сравниваем это число с количеством выпускаемых инженеров. Получаем число "лишних" инженеров - вот это как раз то число, которое и могло обеспечить дальнейший рост.

:eek:

Не может быть никакой корреляции между количеством инженеров в Германии и РИ (точно также как нет ее и сейчас между количеством оных в ФРГ и РФ

). Это вы теплое с мягким сравниваете.
А если уж так хочется посравнивать, тогда чтобы сделать такие глубоко идущие выводы о "числе необходимых инженеров", нужно хотя бы знать погодовый выпуск инженеров в Германии и РИ хотя бы за последние 30 лет 19 века (и за начало 20 в), реальную потребность промышленности обеих стран в этих кадрах, сколько оных кадров до заводов добралось (и на них осталось), и реальную эффективность их труда.
Кстати, вы не задумались над вопросом - откуда во Франции взялся этот "лишний" инженер? В том смысле смысле лишний, что это был явно подготовленный специалист и с опытом работы - и вот он уехал на заработки за рубеж…

Дальше »»»

комментариев: 3

Alex 129 #02.12.2010 09:54 ответ на @bashmak#02.12.2010 01:03

координатор

"Россия - германская колония особого рода" (Россия и Германия перед I Мировой)

Исторический

bashmak> Выложенное - это опять клевета на советский строй

: при царе потребные инженеры на заводе были? - Были.

Там играем, а тут селедку заворачивали?

Да. Был при царе. Один. За которого спасибо французской республике. И за два десятка лет крутого догоняния германий не удосужились выучить хотя бы одного местного...

. Не иначе Ленин в этом виноват...

комментариев: 7

Bryansk Eagle #21.12.2010 12:10

+4 (+5/-1)

аксакал

Отделение нацреспублик Северного Кавказа

Национальный и религиозный вопросы

Глупость полнейшая. Можно подумать, после отделения к нам прекратят ехать кавказцы. Отсуствие гражданства никому не мешает. И теракты не прекратятся, а только увеличатся. А уж разгул бандитизма и наркоты будет такой, что Афганистан сказкой покажется… А бороться со всем этим мы уже так просто не сможет – независимые государства, а так как нам досаждают, то наверняка еще и демократические…

Наглядный пример – Чечня сразу перед второй Чеченской. Были считай независимыми, нам от этого лучше не стало, наоборот.

комментариев: 3

Sergofan #21.12.2010 12:09 ответ на @Raoo#21.12.2010 11:39

+1 (+5/-4)

аксакал

★★★
☠

Отделение нацреспублик Северного Кавказа

Национальный и религиозный вопросы

Raoo> А кровью сейчас платят жители ставрополья ( и не только) потому, что волк не за забором, а в квартире, берет дань за проход на кухню и в туалет. Ну и грызет время от времени, чтобы не забывали, зачем он тут.

Отделим Кавказ - будем платить еще больше. Во-первых далеко не все те, кого хочется выселить за забор, уедут. Им в Москве и в Ростове и т.д. гораздо комфортнее. Во-вторых "за забором" очень быстро появятся базы "наших американских партнеров" которые будут науськивать местных на нас же. Пример - маленький фюрер Саакашвили со своей жутко демократичной армией. Кстати в "независимой Ичкреии" были, по слухам, радиоразведчики НАТО (вроде англичане), пока там местные хозяйничали. Мелких кавказских царьков купят очень быстро...

Yevgeniy #23.12.2010 02:33 ответ на @hnick#23.12.2010 02:27

+4 (+5/-1)

опытный

Ленд-лиз

Исторический

hnick> А ещё товарищ Микоян поучаствовал бы в этом топике

Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.

Ну да, а людей - кто ж их считает, страна-то огроомная

Сергей-4030 #20.12.2010 18:53 ответ на @Balancer#19.12.2010 19:40

-2 (+5/-7)

исключающий третье

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

Политический

Balancer> Есть такое. Но спор-то идёт не о доступности технической информации о зарубежной технике, а о факте того, что союзничество в СССР не скрывалось и постоянно упоминалось в широких информационных пластах. От детской литературы до документального кино.

Чушь. Союзничество, конечно, не скрывалось (подозреваю потому, что скрыть было технически невозможно). Но зато перевиралось и извращалось. Хотел бы я знать, что бы ты сказал, если бы в школах США было бы сказано что-нибудь вроде - "на словах СССР был против фашистов, но на деле пособничал, особо не противодействовал и даже подспудно сотрудничал, а нам помогал крошками и только для виду". А ведь это, по факту, именно то, что советская пропагада пихала в мозги советским гражданам о действиях США во ВМВ.

Широкие массам давали не знания о не союзничестве, а вранье о сотрудничестве. В США такое было технически невозможно по многим причинам.

комментариев: 140

Сергей-4030 #22.12.2010 17:59 ответ на @Meskiukas#03.12.2010 17:47

+15

исключающий третье

Meskiukas

Персоналии форумов Авиабазы

Meskiukas>А по родине плакать кондотьеру смешно.

Гм. Даже не знаю, что и сказать. После Вале, Агрессора, навострения Бамсом лыж в Израиль... правда, не знаю что и сказать.

Судьба, видимо.

ЗЫ Не обижайтесь, пожалуйста, я просто никак не могу привыкнуть что люди на словах являются приверженцами одних принципов, а когда доходит до дела, выясняется, что в данном конкретном случае принципами можно в порядке исключения и пренебречь. Как-то я по старой предательской привычке привык делать то же, что и говорю. Старомодно это, наверное.

комментариев: 29

russo #17.12.2010 10:08 ответ на @Massaraksh#17.12.2010 08:46

+4 (+5/-1)

аксакал

★★☆
админ. бан

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

Политический

Massaraksh> простые американцы получают сведения о WWII изучая труды американских историков?

Простым американцам ВМВ до лампочки к сожалению, как и простым россиянам. Большинство что-то там на тему учило в школе — но потом все забывают нафиг. В учебнике по истории по которому учился я, помню, было написано что Сталинград — поворотный момент в войне против Германии. Но то школьный учебник, куда ему до шедевра "ВМВ для имбецилов"

Не, мне в самом деле понравилось — считать книжку "ВМВ для имбецилов" 100% выразителем американского мнения о ВМВ. И считать что в американской книжке "ВМВ для имбецилов" в топ-10 полководцев обязательно должен присутствовать Конев там или Рокоссовский, и кровь из носа должно быть написано про ППШ. Умора :lol:

ЗЫ И того — в той книге написано, я цитирую, "именно американцы выиграли войну [а все другие фигней маялись]"? Да\нет

комментариев: 450

Massaraksh #17.12.2010 08:46 ответ на @russo#17.12.2010 07:41

аксакал

★☆

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

Политический

russo> "Вторая Мировая для чайников"?
Вы хотите сказать, что простые американцы получают сведения о WWII изучая труды американских историков?

russo> Вопросов более не имею
Это как хотите.

комментариев: 451

энди #17.12.2010 06:38 ответ на @minchuk#16.12.2010 21:43

+4 (+5/-1)

злобный купчик

★★★☆

Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.

Политический

minchuk> В смысле "не желает"?
Ну да "ништяки" не оспаривают от долгов открещиваемся.Все гавно в РФ, все хорошее себе оставим

Примерно такая позиция,нормальная жульническая позиция-ничего нового.Как там известный персонаж говорил "хитриком ,надо,хитриком..."

Ну да ладно...Хорошо хоть эти слова начали произноситься с таких трибун.Как там в том детском анекдоте "П...ц тебе ослик"

а теперь представление человек-(страна) курительная трубка -по затяжечке дорогие ....

комментариев: 6

Cormorant #24.12.2010 15:43 ответ на @Serg Ivanov#24.12.2010 12:08

опытный

Квачков

Россия

S.I.> "Согласно документам, в Тольятти был человек, который послал две группы людей, вооруженных арбалетом :eek:

, в лес для начала вооруженного восстания", - пояснил Квачков, заявив, что слова задержанных переврали, чтобы представить "ополчение" террористической организацией.(С)

отряды копейщиков, видимо, так и не нашли

комментариев: 2

USSRNAVY #18.12.2010 11:07 ответ на @matelot#07.12.2010 00:02

аксакал

★★☆

Сторожевые корабли проекта 1135 [1135М/1135.1/1135.2]

Морской

vvv39>> Спасибо за фотографии красивейших кораблей

matelot> Согласен! И как похож иногда на 58 проект... Помню как народ ими восхищался. как только они появились в море... Но так было жаль, что нет вертолета с ангаром..

А за что Вам минус поставили, не понял. С головой у кого-то не в порядке. Я, кажется, вообще ни кому минусы не ставил (ну можжет разок согрешил). Да мало ли у кого какое мнение. Корабли бывали удачные или нет, и рейтинг людей тут не причём. Вот я считаю, что 1135 очень удачный и своевременный корабль. А 56 прект это наш первый нормальный корабль (сварка, наддув в котлы, небольшие габариты КО, универсальные 130-ки и т.д.), но строить их не надо было, поздно. Меня что, наказывать за это?
Модераторы, не надо пускать детей на форум, они просто балуются, да и вообще убрать возможность ставить минусы, только плюсы. А за оскорбления людей вы и так накажете.

alex_ii #24.12.2010 06:59 ответ на @Tardigrada#24.12.2010 01:23

+12

аксакал

За что сидел Ходорковский

Политический

alex_ii>>А иначе - на кой он нам сдался-то, убогий этот?
Tardigrada> Он гражданин России, понятно ?

И что? Ходорковский - тоже гражданин России. Или у нас таки несколько сортов граждан? Одних можно на других менять?

комментариев: 6

ZaKos #24.12.2010 12:12 ответ на @Iltg#23.12.2010 11:56

+5 (+6/-1)

аксакал

★☆

"Враги пришли к власти" или надо ли знать меру в борьбе с коммунизмом ..

Политический

Iltg> Ну, нужно ли мочить 3,14дарасов - это пусть жители пострадавшей от них ПидССР решают. Пока правда такого государственного образования еще не было

Я так понимаю, что вы предлагаете для начала спросить с католической церкви за крестовые походы и инквизицию? Потом разобраться с вопросами становления мануфактуры в Англии? Или вы только против конкретно коммунистов? А всем остальным можно еще и не то?

U235 #24.12.2010 06:50 ответ на @AGRESSOR#24.12.2010 06:47

+3 (+5/-2)

координатор

Квачков

Россия

Нет. Просто не вижу смысла в сопротивлении ради сопротивления. Бороться стоит за что-то, а не исключительно против. Так вот Квачков как раз из борцов против. Когда он пытается сформулировать за что он борется, выходит у него жалко и неубедительно. Так что для всех лучше, если подобных буйных изолируют.

Wyvern-2 #10.12.2010 13:42 ответ на @russo#03.12.2010 21:55

+4 (+5/-1)

координатор

Сравнение фашизма и "хорошего" капитализма

Политический

uagg>> Тем не менее красивая цифра 2:1 как то внезапно переместилась в унитаз
russo> Не, не переместилась. Внятных аргументов против не было.

Угу. С ТВОЕЙ стороны

Ты всю дорогу ~~натягивал сову на глобус~~ выбирал цифры, за что тебя и дрючил Мунчик, и то искомых 2:1 НЕ ПОЛУЧИЛ.
А на внятную статистику тебе ответить просто нечем, даже Оверманс не помогает, потому, что у него явно видны чудовищные натяжки и недосчеты, типа "данных за этот период нет, армия была разгромлена вдрызг, поэтому потери считаем =0"

И ты не ответил писать ли в число немецких пленных как минимум Пражскую группировку, которая не сдалась 8 мая, а как максимум - весь Вермахт и СС после капитуляции.

Кот_да_Винчи #07.12.2010 16:59

+3 (+5/-2)

путинслил

★★
админ. бан

Другая Грузия - статья в Авторевю

Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Сезон в этом году, как и в прошлом, мягко говоря был не ахти - в туризме спад как и везде. Однако возможны локальные колебания. Например, в этом году был наплыв туристов из Центральной России (особенно москвичей) на Алтай - понятно почему.
Что до Абхазии, у меня лично несколько приятелей ездили в прошлом и позапрошлом году, все остались довольны (люди не шибко бедные но и не шибко богатые - так, мелкий средний класс). Однако в этом году другой приятель - заядлый автотурист - повернул прямо от границы на Псоу, наслушавшись негативных откликов. Тем не менее тут следует принимать во внимание что негативный пиар абхазских курортов - самая старая и самая отработанная задача грузинского министерства правды. А это не экомика и не ВС - тут да, они изрядно преуспели

комментариев: 45

sxam #21.12.2010 09:40 ответ на @digger#21.12.2010 02:09

старожил

★

Педерасты победили.

Общевоенный

..
digger> Точнее говоря, когда гомосексуализм был под статьей,запрета не было так как не было открытых гомосексуалистов.Потом, когда его разрешили, в США запретили служить открытым гомикам, а в других странах ничего делать не стали.В израильской армии они всегда были.

Уточню.
До 1983-го в правилах израильской армии нет упоминания гомосексуализма, но ИМХО "открытых" гомиков ничего хорошего там не ждало, это как минимум скрывали.
В 1983 отделом Битахон Садэ (правил безопастности) выходит правило согласно которому командиры которые обнаружили что их солдаты гомосексуалисты должны доложить об этом в Битахон Садэ и армейскому психологу. Этим солдатам снижают как минимум снижают уровень "допуска" (как максимум освобождают из армии), то есть часто это служит причиной перевода из хорошей части.
В 1993 в Кнесете выступил проф. химии, подполковник в резерве Узи Эвен (служил в ядерном реакторе в Димоне) и рассказывает что его выгнали из армии когда узнали что он гомик.
Рабин (тогда премьер командует армии создать комиссию по изменению правил касающихся гомосексуалов).
В том же году обязательное обращение командира к армейскому психологу было отменено но обязательность обращения в Битахон Садэ осталась. В 1998-ом отменились все правила касающиеся какого-либо отношения к гомосексуалистам в армии.

Неофициально же уверен что если в пехоте узнают что солдат гомик то ему будет очень нелегко (в обычных батальёнах, как раз во всякик развед. ротах и спецназах думаю что проблем не будет).

Дальше »»»

комментариев: 9

kirill111 #16.12.2010 20:37 ответ на @ED#16.12.2010 17:37

+5 (+6/-1)

старожил

★★☆

Пожар в Израиле и российские пожарные самолеты-амфибии

Авиационный

Бяка>>...
ED> Хана ещё одной теме.

Не говори. Хороший, годный вброс сделал Маджира

комментариев: 2

Tico #23.12.2010 16:56

модератор

★★☆

Миссионерство по-хасидски

Радости жизни

Оригинальная ссылка: איפה מתנצרים? - TheMarker Cafe

Все кухонные дела к вечеру я собираюсь добить за полчаса, включая запеченную рыбу и орехово-шоколадно-лимонный ликёр, который чисто случайно уже готов. Поэтому решил побездельничать и поболтаться по городу, глазея на предпраздничную лихорадку (Ханука - Tico). По дороге мне попался бородатый еврей, который стоял на перевёрнутом ящике (прямо Гайд-Парк в Холоне), и толкал лекцию о порядках проведения праздника, о традициях, ну и о разнице между нами избранными, и неевреями. Он даже тьфу-тьфу делал каждый раз, что упоминал неевреев и христианство.
Насколько прекрасна наша традиция по сравнению с гойскими сказками о старом бородатом пьянице Клаусе, которого ещё с какого-то рожна называют святым.
Насколько наш праздник красивее чем пьяные вечеринки неевреев.
У нас благословения, гранат, мёд, молитвы, а у них что? Жрут какую-то индейку (тьфу-тьфу).
Как красиво наряжаются наши женщины к празднику, в то время как у неевреев сплошной разврат и бухалово.
Мы празднуем два дня, чтобы дать возможность опоздавшим насладиться праздником, а неевреи (тьфу-тьфу) празднуют два дня чтобы выпить побольше.
Мы поём песни, а они слушают шумное техно.
О том, какие скромные наши еврейки по сравнению с полураздетыми нееврейками. Тут он меня уже серьёзно заинтересовал.

Возвращался в раздумье. В своих попытках выделить нас и вывалять неевреев в грязи бородач, похоже, перегнул палку. Подумываю теперь креститься ради эксперимента.

Дальше »»»

комментариев: 13

HolyBoy #23.12.2010 11:03 ответ на @IDiO#23.12.2010 10:30

+4 (+7/-3)

старожил

★

"Враги пришли к власти" или надо ли знать меру в борьбе с коммунизмом ..

Политический

IDiO> И эти люди ещё что-то говорят о сталинских репрессиях...

Укросвидомиты¹ же, особые люди.

__________

1 Разумеется, украинцы и укросвидомиты — не одно и тоже.

IDiO #23.12.2010 10:30 ответ на @Iltg#23.12.2010 10:18

+5 (+7/-2)

опытный

☆

"Враги пришли к власти" или надо ли знать меру в борьбе с коммунизмом ..

Политический

Iltg> Если коммунистов - то это конечно хорошо.

И эти люди ещё что-то говорят о сталинских репрессиях...

ttt #23.12.2010 11:55 ответ на @Yevgeniy#23.12.2010 11:45

+6 (+9/-3)

аксакал

☆
☠☠

"Враги пришли к власти" или надо ли знать меру в борьбе с коммунизмом ..

Политический

Yevgeniy> Нужно/можно ли вообще мочить коммунистов? Почему именно коммунистов? Yevgeniy> ЗЫ Какие-то дни гнева на а-базе - найди себе врага и убей его, и желательно съешь. :eek:

Евгений - какие тут дни гнева - просто прорыв желчи у отдельных интеллектуальных импотентов - троглодитов антикомми из пещер

Когда умного сказать никак не возможно, а сказать хочется

Такие вещи надо с юмором принимать

комментариев: 8

Yevgeniy #23.12.2010 11:45 ответ на @ttt#23.12.2010 11:30

+4 (+5/-1)

опытный