"Абрамс" и асимметричная война

 Бронетанковый

drsvyat>> Иракские машины - это уовень 70-х
Vanguard> Т-72М и Т-72М1-это уже конец 70-х и начало 80-х. Абрамс выпускается с 1980г. У него, конечно, к тому времени было несколько модификаций, но M1 никуда не делся. Даже если учесть, что в первом эшелоне шли М1А1, то разница между ними и Т-72М аж 5 лет. Если отбирать технику по такому принципу, то практически все танки, которые находятся на вооружении ВС РФ и ВСУ придется списать в утиль как старый хлам.
drsvyat>> если сравнивать абрамс времен Ирака, то справедливо будет брать в качестве объекта сравнения Т-80У, Т-90, Т-64БВ.

Я не специалист в танках, конечно... но некоторые странности логики видны даже не специалисту.
Помнится, Фофанов сколько-то лет назад тщился объяснить простую вещь - не существует танка "просто хорошего" или "просто плохого". Танки делаются не "вообще для войны", а для конкретной войны, на конкретных ТВД, в конкретном диапазоне тактических и стратегических сценариев, под определенные количественные и качественные характеристики личного состава.

Так вот, Абрамс создавался под совершенно конкретную задачу - вести маневренные ВСТРЕЧНЫЕ, в основном ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ бои против численно превосходящих наступающих советских танков, в Западной Европе. Под это у него оптимизировано ВСЁ: и непробиваемая лобовая броня, и довольно продвинутая СУО, и отличная подвижность, и менее чем средненький запас хода, и огромный вес, и большой боекомплект... По сути, я читал мнение, что Абрамс - это скорее специализированная противотанковая самоходная пушка.

Понятно, что когда в Буре они столкнулись с иракцами, они делали ровно то, для чего были созданы и доведены до совершенства. И против именно такого противника. Отсюда и результаты.
А русские танки не были сделаны для встречных боев, или уж во всяком случае не в первую очередь для встречных боев. Они дол…

Дальше »»»

"Абрамс" и асимметричная война

 Бронетанковый

AndreySe>> Все остальное можно просто опустить.Разговор зашел с поражения Абрамса из пулемета,доказательства я привел,фотки предоставил,все остальное это лирика.
ADI> И был это один единственный случай, а весь рунет уже столько лет приводит это как доказательство, что Абрамсы пачками горят от попадания из пулемета.

Любой нормальный человек понимает, что ЭТО - случайность: а la guerre comme a la guerre. НО случайность показательная... Меня больше интересует, что будет с Абрамсом после 18(восемнадцати) попаданий из РПГ и 1(одного) подрыва на фугасе? Можно будет его использовать как тягач, или нет?

"Абрамс" и асимметричная война

 Бронетанковый

cyborn>> А вот как раз сегодня у Гурхана статью накопал:
KILLO> Статья лажа и фальсификат.
KILLO> Andrei-bt - Ложь не скроет дырявой защиты

Килло, это известный апологет не имеющих аналогов в мире танков "Оплот" и БТР-4МВ, ведущий по факту рекламный бложик Харьковского КБМ. О российском танкостроении там не пишут ничего хорошего в принципе, так что давать это в виде ссылки это таки лол..

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

ZaKos> С этого места давайте поподробнее, святые, честные и искренние господа. Есть такие дети которых берут ТОЛЬКО в США и никуда больше?
А я этого не утверждал. Я утверждаю, что есть дети, которых усыновляют неохотно - уже в возрасте и с тяжелыми болезнями. И часть их них американцы усыновляют.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

B.E.>> Готов лично поручиться, что каждый ребенок найдет усыновителей?
ZaKos> А ты готов поручиться, что не найдёт?

Готов поручиться, что чем больше потенциальных усыновителей, тем больше у ребенка шансов быть усыновленным.
А что не каждый ребенок будет усыновлен - да, готов поручиться. Выше как раз поднимали цифры, пришли к тому, что примерно 20 тыс. выпускается из детдомов так и не дождавшись усыновления.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

ZaKos> 4. Пострадают продавцы детей в ОДНУ страну. В США.

Продавцы не пострадают. Они просто сменят рынок сбыта.
Пострадали бы они если бы по настоящему занялись борьбой с коррупцией, но это же не наш метод!

А так пострадают только дети.

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

Bod> Не знаю, юмор ли это..
Всё правильно, только не фермер, а поп, и не таджик, а Балда.

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

Кстати, вот этих фиктивных директоров, Маркелова и Хлебникова, чье участие в воровстве миллиардов не оспаривается в обоих версиях, изначально сажать не стали, а дело против них закрыли в связи с отсутствием состава преступления.
Когда по делу Магнитского поднялся шум, понадобился стрелочник и Маркелов взял вину на себя. Его только что не стали привлекать к ответственности, но он мужественно сам явился с повинной, совесть заела наверное. Из материалов дела были только его показания, что он один провернул всю схему (что характерно, о Магнитском уже он не упоминает, ведь того убили, врать дальше смысла нет). Никакие налоговики ему, естественно, не помогали, а были введены в заблуждение.
Суд по-быстрому дал Маркелову минимально возможный срок и все. Судьбой похищенных денег никто не интересовался, возместить ущерб не требовали. Как никто ен интересовался и тем, что у Маркелова были связи с теми самыми «защитниками закона», которых изобличил Магнитский.
Что-то после такого плохо верится, что они были сообщниками Магнитского, а не следователя и других воров в погонах.


Дальше »»»

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

alex_ii>> Не понял твою мысль. Усыновляли-то граждане США или кто? И при этом США не при чем? Будь добр - разъясни...
S.I.> Где 23%? Меньше 10%.
Читать разучился? Не 23% от всех усыновленных детей в США. А 23% от всех усыновленных российских детей-инвалидов. Включая усыновленных российскими гражданами.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

ZaKos>>> 4. Пострадают продавцы детей в ОДНУ страну. В США.
B.E.>> Продавцы не пострадают. Они просто сменят рынок сбыта.
ZaKos> Как у тебя всё просто...

Это у тебя все просто. Заболела голова - отрубить нахрен. Так и здесь - вместо того чтобы бороться с коррупцией, запретим усыновление вообще.
Хотя мы оба прекрасно понимает, что властям плевать на детей, и этот закон просто ответ на список Магнитского. Ущипнуть американцев на получается, так хоть на детях отыграемся, чтобы не выглядеть жалко.

Черчилль и Рузвельт

 Исторический

Barbarossa> Дневник Павла Свиридова - Про соху и про бомбу или при чем тут Черчилль

Барби, это паршивенько состряпанный фейк, век воли не видать Как можно на такое вестись?

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 Политический

sxam>> Тебе кажется так, мне иначе.
kirill111> Надо завидовать единству мнений израильской фракции. Посадили Вануну - "он приносил вред моей стране - правильно сделали", тут - тоже. Любые действия страны оправдываются - это же их страна.

Нда... Евреев - аналогов нашего Леонида-Милитариста я действительно не встречал... Молодцы ребята... Насмерть стоят, даже если по-уши в дерьме...

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

TbMA> Россиянка на стороне сирийских повстанцев - YouTube
TbMA>
Да. Есть такие россиянки. Которые раньше гордились Россией, а потом...
В принципе, особых претензий к ней нет. Пусть остается жить с исламистами. Главное, чтобы в РФ ни ногой. А то у таких бывает - "ностальгия по Родине" замучает и они возвращаются, обвязавшись взрывчаткой.

Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...]

 Морской

WWWW> Здесь на всю "армаду" 4 стареньких (год выпуска самых новых Ка-27 ВМФ -1991) вертолета.
купите новый если вы такой добрый ) и подарите ВМФ

Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...]

 Морской

WWWW> Эта бледная тень ВМФ СССР и из кораблей ВМФ СССР (и ЯМ тут не исключение) вызывает только чувство жалости и обиды за страну которая "строит" флот при помощи язычища и разномастных воров. (для которых Родина - кипрский оффшор)

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЕСТЬ? Или так,..попи...ть?

Заговор конспирологов

 Террор

Balancer>> При чём тут лунные программы?
G.P.> Так уж получилось, что здесь трудами многих людей собрана уникальная для рунета информация о программе Аполлон и о лицах. её опровергающих. С интересным обсуждением. Причём информация неплохо систематизирована и каталогизирована, что в этом плохого?

Эдик снова заговорил. Он взывал к теням Ломоносова и Эйнштейна, он
цитировал передовые центральных газет, он воспевал науку и наших мудрых
организаторов, но все было вотще. Лавра Федотовича это затруднение наконец
утомило, и, прервавши оратора, он произнес только одно слово:

- Неубедительно.

Раздался тяжелый удар. Большая Круглая Печать впилась в мою заявку.

 

Vale

 Персоналии форумов Авиабазы

Vale> Я о том, что Fakir, похоже, слишком юн, чтобы помнить, к чему подобные сравнения могли привести лет 25-30 назад.

Но вы то достаточно стар? И как я понимаю ваша память гораздо лучше нашей? Так расскажите нам, юным, не видевшим тех времён, к чему же они приводили?

Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...]

 Морской

MURANO> ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЕСТЬ? Или так,..попи...ть?

Конечно! И многое уже делается! Например планки на рубашке и свитере! Это важно! Строевые смотры каждую неделю! Кто китайскую куртку поверх одел в учреждение не пущать! "Аврору" на ход поставить, а там и "Кутузова"! И роботов в ВМФ внедрить, а еще лучше биороботов...
Высоцкого вернуть (советником)...

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 Политический

sxam> Не исключена и ядерная война между нами с миллионами жертв, подумаешь там, взрыв на заводе или убийство учёных (порядок сотен убитых, скажем).

Разрешите вопрос. Вы уверены, что Иран хочет уничтожить Израиль. Но что мешает сделать ему это прямо сейчас? Как минимум у Ирана полно всякой химии. Наличие этого вида ОМП никто и никогда не отрицал. ЯО пока нет. Но зато куча наработанной радиоактивной дряни, пригодной для "грязной бомбы". И есть средства доставки. Их количество есть величина неясная, но по крайней мере оно не уменьшается, наоборот. Однако как мы видим и Израиль и Иран на своем месте.

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 Политический

Fakir>>> Ой-вей, но это ведь если не объявление войны, то уж точно казус белли...
sxam>> "Э?!!" А без этой диверсии мы в каком состояние были? Вижу мои объяснения прошли зря.
Fakir> В худшем случае - холодной войны "в горячей фазе" а-ля СССР-Китай в 50-х или СССР-США во время Корейской. ..

Вот поэтому у тебя и вечный когнитивный диссонанс на эту тему (помимо прочих причин). В который раз говорю - "а-ля СССР-Китай в 50-х или СССР-США во время Корейской" это намного более спокойная и близкая модель отношений чем между нами и Ираном. Наша модель это скорее США-Япония в 1943-ем, только без возможности уничтожить друг друга (пока что). Поэтому я и не вижу абсолютно ничего чрезвычайного в произошедшем, как и в убийстве иранских учёных физиков (жалко что давно не было). Не исключена и ядерная война между нами с миллионами жертв, подумаешь там, взрыв на заводе или убийство учёных (порядок сотен убитых, скажем).

Обсуждение форума НК

 Чёрная дыра

Lamort> Должен отметить, что в то время когда форум НК работоспособен, участники форума НК не проявляют никакого предметного интереса к Авиабазе, например они не дублируют на Авиабазе новостные сообщения, которые выкладывают на форуме НК, что было бы совсем не сложно.

"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива" (С) не мой! Народная мудрость, так сказать!

Когда Вас сдуло с Авиабазы в апреле 2008, Вы, Владимир Игоревич убежали на НК.

Lamort> Но когда форум НК не работает, они появляются и начинают "качать права".

А когда Вас на НК окончательно забанили, Вы зарегистрировались здесь в сентябре 2012, а у Форума НК сразу начались проблемы с DDOS атакой.

И, заметьте, в течении четырёх лет (2008-2012) Вы на Авиабазе ничего не писали. А теперь качаете права!

Этапы боевого пути Владимира Игоревича на форуме НК (сама вежливость):

Mimo_shel на допожарном форуме НК

Бродяга
Зарегистрирован: 02.12.2003
Всего сообщений: 17211
Забанен: информация о бане потеряна вместе со списком сообщений.

Ворон
Зарегистрирован: 25.06.2005
Всего сообщений: 3214
Забанен: Мар 17, 2008 15:59 - бан до 13.04.2008 Из бана не вернулся
Shin> По совокупности
За это сообщение

Hari
Зарегистрирован: 13.04.2008
Всего сообщений: 402
Забанен: Май 22, 2008 22:20
Liss> Надоело. Предупреждений не слушаем. В бан...
…

Дальше »»»

ЭБР "ПЕРЕСВЕТ"

 Судомодельный

5

Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...]

 Морской

Flot> А что ветка притихла вроде учения в самом разгаре или запретили болтать.Тут америкосы с израильтянами подумывают привентивно ударить а мы молчим.
Уже прошел второй морской этап учений. Пока задействованы были: Москва, Сметливый, Североморск, Саратов, Азов, Дубна и СБ-921.
Отдельная группа в составе Ярослава Мудрого и Лены выполняла другие задачи, уже идут на соединение с основной группой ( хотя вроде 6 суток назад уже приходили в район маневрирования основных сил, почему их отправили в другой квадрат неизвестно).
Готовятся к бою за высадку десанта, Калининград сегодня к ним присоединился.
Койда пришла неделю назад в Новороссийск, Шабалин там же.

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

iodaruk> Это вообщето Закон такой в большинстве цивилизованных стран-без решения суда-не преступник.

Да я то в курсе, расскажи нашим форумным "либералам" об этом

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

Kuznets> кстати да. и пусть пять ярдов вернут.
Вот это в точку.
"Правдорубец" Магницкий как то избирательно правду рубил. Деятельность "Камеи", "Парфениона", "Махаона" и "Рилэнда" осталась конкретно нераскрытой. И сколько там было сп№*;но ярдов. Хэрмитэйдж никаких видосов по этому поводу не снимал?
Магницкий напоминает мне гаишника, пришедшего писать заяву о том, что у него угнали Порше ГТ. А мог бы просто сидеть в Лондоне.