Оффтоп из темы Востание в Сирии

 Политический

AndreySe> А что во Франции в 1917году была революция?

В том то и дело, что они не стали доводить дело до революции.

Младшие офицеры с хорошими связями к этому времени успели рассказать депутатам Национального собрания о реальном положении на фронте, а депутаты признавали Нивеля лишь постольку, поскольку считали, что он способен иметь дело с британцами. А затем французы столкнулись с новой реальностью двадцатого века: мятежами солдат, не желавшими идти под пули, куда их посылали генералы. Позднее, когда коммунисты использовали некоторые эпизоды войны в своей пропаганде, военные мятежи во Франции в 1917 году пытались представить как бунты рабочего класса и крестьянства. Но все было не так просто. По оценке французского историка Ги Педронсини, в мятежах участвовало сорок тысяч солдат, тех, кто находился ближе всего к фронту, хотя вскоре дисциплина и была восстановлена усилиями офицеров. Нивеля сняли с поста главнокомандующего и на его место назначили Филиппа Петена, знавшего, как поднять моральный дух. К смертной казни было приговорено всего сорок девять человек, одновременно улучшилось положение с отпусками и снабжением.

 

AndreySe> А ее и так готовились устроить до Питера

Ну так в чем проблема?

AndreySe> Ну да,наступающие немецкие войска наверное крестным знамением останавливать?

Декабрь 1917-65 германских дивизий и 31 австро-венгерская, январь 1918-52 и 31, февраль-49 и 29. В декабре 1917 на Восточном фронте было 180 русских дивизий и 15 румынских. То, что вся эта толпа поразбегалась, как только немцы начали наступление-другой вопрос.

Дальше »»»

Оффтоп из темы Востание в Сирии

 Политический

kirill111> Только заикнись за Украину, ты ж с невормалом и ади первые прибежите.

Ну так в том то и дело, что вы только заикаетесь.

Оффтоп из темы Востание в Сирии

 Политический

Militarist> Врет автор этих слов. Получилось еще в Англии и Америке. А про вакханалию антисемитизма в сталинской стране во время войны и после нее мы тоже помним. Память еще не отшибло. Это письмо - позорная провокация.

Та не бери в голову. Это ж Захар Прилепин. Страсть у него такая - лизать власти. Можно и давно помершей... Он как раз и пишет для тех, у кого даже короткую память отшибло, не то что длинную... Слог у т-ща не плохой, но вот в башке - сущая овсянка...

Суровый Челябинск

 Радости жизни

Что тут скажешь

Страшнее кошки зверя нет

 Просто юмор

Джентельмены выпивают и закусывают:

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

vyacheslav> Орел, а ведь ты выдал себя.

Неа, ты еще раз подтвердил, что пламенные речи в качестве аргументов не торкают, тем более такие дешевые как у тебя.

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

товарищ ccsr или нехилый тролль по отношению к стабилизаторам, или очень и очень дешевый по отношению к их визави. В любом случае его посты жгутЬ

п.с. сорри за оф

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

Kuznets>> так, за базаром следим ))) это вы тут плач ярославны развели что вас мол кинули, правда, оказывается, в рамках закона.
ccsr> Никто меня не кидал - я не являюсь акционером Газпрома, а то что налоги нужно платить, это и ежу понятно.

бггг я не могу больше!! )))
диалог:

Орел: Магнитский и Браудер линчевали негров по закону
Ник: В Америке, если закон позволяет, негров тоже линчуют
Я: Их везде линчуют если закон позволяет
Вы: Бедные Магнитский и Браудер не знали что их могли линчевать
Я: ЩИТО?
Вы: Я к березе на которой линчевали негров отношения не имею. и вообще, налоги нужно платить.
......

не, я это прекращаю, этот уровень троллинга не для меня )))

История Т-4 «100»

 Авиационный

SkyDron> К сожалению данные фотографии ничего не проясняют в сутьбе проекта Т-4 и не несут никакой информации по теме.
Ты знаешь, я и не ставил себе целью посредством этих фотографий прояснить «суТьбу» проекта. Судьба его давно определилась – стараниями П.В. Дементьева он еще в 1976 году обрел себе место в музее авиации. Просто мне кажется, что история Т-4 отнюдь не сводится к спорам о том, что было причиной его несчастий…
Послушай, SkyDron ! Мне, конечно, приятно, что ты меня записал в «аппоненты», но во-первых, это слово пишется через «о», т.е. «оппонент», а во-вторых, «оппонент» - это тот, который оппонирует, т.е. спорит, и не только приводит свои аргументы, но и отвечает на доводы собеседника, а ты отвечать на заданные тебе вопросы категорически не хочешь, и только накидываешь свои – все новые и новые. Это как там у тебя – «контрпродуктивно».
Опять начались какие-то «заговоры» - то в одну сторону, теперь в другую. Ты уж определись, наконец, кто там у тебя против кого "заговаривал"? Хрущев с Дементьевым и Сухим против Туполева, или наоборот, а то мне совсем непонятно, да и не особо вникать хочется.
А раз уж взялся цитировать воспоминания Н.С. Чернякова из журнала «АиК» № 9-10/1993 г. (за что, кстати, тебе большое спасибо!), то уж будь принципиальным, приведи фразу до конца:
«В заявке ВВС на строительство авиатехники на пятилетку (1970-1975 гг.) предусматривалось построить 250 самолетов Т-4 на Казанском авиазаводе, отчего министр П. Дементьев был просто в шоке! Мне он тогда сказал: "Пока я жив - на Казанском заводе черного металла не будет!" Тогда-то и вызвал он нас с директором ТМЗ Л. Соколовым и дал задание - проработать с Гипроавиапромом возможность реконструкции Тушинского машиностроительного завода, обеспечив за пятилетие постройку 50 экземпляров. Сам же начал кампанию за закрытие темы.
Одновременно А. Н. Туполев энергично и настойчиво внушал всем известную мысль, что "синица в руках лучше…

Дальше »»»

Стоимость (ценообразование) оборонных заказов в СССР

 Общевоенный

ccsr> Учитывая что на корабле не было серьезного ракетного вооружения, систем ПВО и другого оружия, а атомная силовая установка и сам корпус не могли стоить несколько сотен миллионов, то придется констатировать, что о советской системе ценообразования вы не имеете представления.

Простите, но придется констатировать, что Вы не имеете даже ощущения о сложности "Урала" и советской системе ценообразования.

Для начала, что тогда стоило "десятки миллионов" рублей.

Специально залез в сусеки, расчет ТЭП бурового судна пр. 16280, 1982 г.

Водоизмещение порожнем - 11970 т
Средняя стоимость - 85 700 000 руб.

Сложность и размеры этих объектов смешно даже сравнивать.

"Урал" под завязку набит оборудованием, многие образцы которого - индивидуальной разработки. Пр.1144 отдыхает.
Знаете, как его называли на заводе? Кабелевоз.

Правда, Мина тоже немного неправ насчет "сотен миллионов"
Корабль обошелся в десятизначную сумму.

Уго всё

 Политический

MD> C Израилем же ситуация другая: у Венесуэллы и всякой прочей срани, которая так активно борется с сионизмом и за палестинцев, с Израилеи интересы не пересекаются НИКАК.

Еще как пересекаются. Венесуэла - крупный экспортер нефти. Отсюда и ее симпатии во внешней политике. Нет никакой иррациональной ненависти к евреям и любви к палестинцам - только сугубо прагматичная игра на повышение цены нефти. Ровно то же, кстати, можно сказать и о российской политической стратегии на Ближнем Востоке.

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

vyacheslav> Орел, а ведь ты выдал себя. Тебя не соблюдение законов в России заботит. Не демократический процесс. И, не упаси Боже, сраведливость.
Вранье. При том дешевое и низкосортное.
Прием не нов. Обвини оппонента в чем угодно, а потом пускай он оправдывается.

vyacheslav> Тебя не волнует, что жулики в число которых входили и основатель хэрмитажа Сафра, и американские с российскими чиновниками (известный позиционер миша два процента) сперли у родины почти пять ярдов баксов, и это только один эпизод.
Еще как волнует. Особенно с учетом того, что многие чиновники, разворовавшие сотни ярдов баксов, продолжают этим заниматься и сейчас.
Но вот что «основатель хэрмитажа» входит в их число не мешало бы и подтвердить. А то может тут как с нынешними обвинениями, которые у любого юриста вызывают в лучшем случае недоуменную улыбку.

А вот тебя волнует, что нынешний режим откровенно крышует жуликов и воров, да и по сути их них же и состоит? Сам постоянно защищаешь тех кто обворовывает страну, а еще на других бочку катишь.

vyacheslav> И твои прикидывания дурачком, типа Браудер с Магнитским законопослушные бизнесмены - это верх цинизма и лицемерия.
Никогда такого не утверждал. Вполне вероятно, что за ними хватало грешков. Но поймать их не смогли, никаких доказательств нет, а то что им в итоге предъявляли/предъявляют - это откровенный бред.

vyacheslav> Ты именно на одной стороне с ворами, и рвешь глотку ты за их интересы.
Рву глотку я за своих клиентов. Здесь на форуме я просто развлекаюсь. И тебе тоже советую нервы беречь.

vyacheslav> Ты за тех, кто попирает мораль и нравственность в стране. За жуликов и негодяев (которые "мы посмотрим"), которые разворовывали и уничтожали родину.
Умерь пыл и дешевый пафос,…

Дальше »»»

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

vyacheslav> Орел, а ведь ты выдал себя. Тебя не соблюдение законов в России заботит. Не демократический процесс. И, не упаси Боже, сраведливость. Тебя не волнует, что жулики...

Дешевый 3.14здёж.
Орел тебе задал конкретные вопросы, причем задает он их не первый, не второй и не десятый раз. Столько же или больше раз привёл факты, что достоверно страну разворовывали те, кто сейчас у власти или под прикрытием власти. Не вообще "Украли у народа", а конкретные цифры, сроки и процедуры воровства.
В ответ ему все это время парят мозги про воров Браудера и Магницкого, не приводя НИ ОДНОГО ФАКТА, доказывающего такие утверждения, а только общие соображения.
И ты тоже оказываешься одним из таких 3.14здунов: вместо ответа по существу, с контраргументами
и фактическими опровержениями, рассказываешь как именно Орлу не важна демократия и справедливость. Про которые он, как и ожидается от профессионала, ни словом не упоминал, соссредоточившись взамен на реальных, доказуемых, проверяемых ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКОВАННЫХ ДОКУМЕНТАХ.


vyacheslav> именно на одной стороне с ворами, и рвешь глотку ты за их интересы. Ты за тех, кто попирает мораль и нравственность в стране. За жуликов и негодяев (которые "мы посмотрим"), которые разворовывали и уничтожали родину.

То есть, те кто спер пять миллиардов, Родину не разворовывали и не уничтожали? И те, кто их прикрывает и не дает вытащить на белый свет и достоверно оценить то, что уже и так всем понятно, Родину не унижает и перед всем миром полным дерьмом не выставляет?

Интересное у тебя понимание, что такое Родина...

А Орел - молодец. Профи, по манере ведения дискуссии видно: зажимает оппонентов в угол фактами без лишних эмоций, так что они сами демонстрируют, чего их позиция стоит. Вот как твой последний высер...
Интересно, Вячеслав, ты (не дай Бог) в суде тоже, вместо финансовых док…

Дальше »»»

Уго всё

 Политический

MD> Ну-у... пожалуй, да. Не подумал. Но как-то это... уж очень стратегически выглядит, для этого полупсиха.

Чавес не был ни психом ни полупсихом. Он был популистом, эпатажником и выпендрежником, но при всем при этом действовал расчетливо и рационально. Войну ни с США ни внутри страны не устроил, госказну пополнил. Его можно сравнить с Жириновским, который при всем внешнем эпатаже и любви к политклоунаде на деле очень даже неглупый и расчетливый политик.

Уго всё

 Политический

MD>>ненависть к гринго и всем, кто с ними заодно...
Massaraksh> ...ни на чём, разумеется, не основанную.

И раз за разом возрождающуюся.

Какие иррациональные люди живут в этой дикой Южной Америке

А Угу чисто по человечески жалко, столько лет с болезнью боролся, перед смертью серьезно страдал.

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

Andru> Просто бродит детство в голове, наверное из-за отсутствия должного образования (как у тебя),
Конечно, конечно. Куда мне с двумя красными дипломами...

Последний поход уникального корабля

 Морской

Испытателей_10> “Вид перед смертью рождает гигантов” – эта биологическая закономерность имела подтверждение не только в миллиардном “Титане”, но и в слишком многих проектах эпохи советского заката.
Хотелось бы узнать, откуда выплыла мифическая цифра "миллиард" и вообще имеете ли вы представление сколько стоил авианосец в СССР, чтобы хотя на его фоне приблизительно понять о какой сумме могла идти речь в сметной стоимости корабля "Урал".

Испытателей_10>В те же времена (в 1979 – 1988 годах) я имел некоторое отношение к микроволновой системе посадки “Бурана”. Атмосфера на этом проекте была примерно та же, на риторические вопросы неуспокоенных: “а что, собственно, этот наш космический вагон возить будет, если ничего из нагрузки не проектируется?”, опытные люди отвечали в том смысле: “а вам ни всё одно – платят нормально, дело в перспективе наградное, там видно будет”.
Вы видимо забыли дописать, что военные специалисты выступали против этого проекта и только благодаря личным связям с Устиновым, промышленности и удалось впарить эту разработку за военный бюджет. Так что не все "опытные люди" так думали, как вы пишите.
Испытателей_10>Аналогично было и на этом, с позволения сказать, "контрольно-измерительном комплексе" “Титане”: как и с судами-научниками, разработчики электронной аппаратуры понимали, что придется сопровождать свои изделия вечно, и длительные командировки обеспечены.
Никакой аналогии - Урал был нужен военным, а посылать промышленность к берегам Америки вряд ли кому пришло бы в голову. Да и потом, там техника от нескольких министерств была - вы какое министерство конкретно имели ввиду? Вопрос не праздный - есть четкие сроки гарантийного обслуживания радиоэлектронной аппаратуры и длительной халявы для промышленности там не наблюдалось, тем более что командировочные и ремонт они делали за свой счет.
И…

Дальше »»»

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Sheradenin> При этом под американскими родителями вы упорно подразумеваете опекунов (foster care). Когда тут уже многократно было объяснено что это не одно и тоже.

Нет, не подразумеваю. Я упорно называю их усыновителями во всех постах. Для иностранцев в РФ предусмотрено только усыновление, на что неоднократно указывалось в топике.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Sheradenin> При этом под американскими родителями вы упорно подразумеваете опекунов...

Ничего подобного, в контексте топика под американскими родителями подразумеваются усыновители. Ведь иностранец не может быть опекуном, как нет и иностранных детских домов для российских детей, потому всем формам отечественного устройства "противопоставляется" только одна иностранная — усыновление.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Sheradenin> Для усыновленных точно так же как и с родными детьми.

Родных детей можно переуступить?

Sheradenin> Sheradenin>> упрямый отказ почитать хотя бы википедию на русском языке чтобы не писать чушь
Sheradenin> Тролль? Помощь в пользовании туалетной бумагой тебе там случайно не требуется еще? - знаю клиники где есть такое обслуживание.
Sheradenin> Лучше сам поставь себе штраф - это чистый тупой троллинг если ты отказываешься в три клика найти публичную инфу.
…

Дальше »»»

США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов

 Политический

U235>> А зачем Томогавкам кружиться над позиционными районами МБР в ожидании целеуказания?
nimitz74> А вы не исключаете возможность неядерного локального конфликта. Например мы ввели войска в Грузию. НАТО за нее вступилась. В нашу сторону полетело несколько томагавков, и самолетов тактической авиации. Хрен знает куда и с чем. Никакой ядерной атаки со стороны США не было, ядерных взрывов не было. Мы что должны бабахнуть всеми своими СЯС по США?

Обязательно!!!

И именно поэтому в нашу строну пока ничего не прилетело.

Уго всё

 Политический

MD>Применяют другой: страны, в которых население настроено антисемитски, а руководство - антиизраильски, всегда оказываются полным дерьмом.
Совершенно верно.
Только у тебя две описки: слово "антисемитски" заменить на "русофобски", а "антиизраильски" - на "антироссийски".

Оффтоп из темы Востание в Сирии

 Политический

wert> Тут для окончательного прояснения позиций неплохо бы понять.
wert> Если предположить, а это возможно, что Гебельс утверждал что 2*2=4, будете ли вы опровергать это его утверждение, основываясь ТОЛЬКО на аргументе авторства?

Нет. Но если 2*2=4 не является общепринятым фактом (кроме как в среде придурков определенной политической направленности), а в качестве доказательства, что 2*2=4 не нашлось ничего лучше, чем цитата из Геббельса, то я изначально стану исходить из того, что это ерунда.

А автора утверждения, ссылающегося на доктора Геббельса в качестве иллюстрации своей спорной мысли, посчитаю за как минимум дебила, но более вероятно - дебила и подонка одновременно.

Кстати, потребность, чтобы вам объяснили такую простую двухступенчатую логику, и неспособность увидеть слабое место в своем вопросе самостоятельно тоже не делает чести вашему "интеллекту". Вполне в духе "Хаффингтон Пост и другие проклятые неоконы".

Так что не один Иванов тут такой "умный".

Креативная ментальность

 Просто юмор

В.М.> Это в технократии называется не КПД а КИМ

Вот я написал КПД - и меня поняли. А напиши ты 'Что-то у этого дизайна КИМ хреновый...' - поняли бы тебя?

Более общий термин поглощает более частный.

И - да, МГТУ уже у нас типа гуманитарное образование, не?