"Закон Магнитского" приняли

 Политический

B.E.>> Но ты не волнуйся, попозже посмотрю, что ты скинул, и разберу по косточкам.
vyacheslav> Да можешь не стараться.
Ты давай определись. Если не хочешь услышать мое мнение, зачем постил эту программу, задаешь вопросы и тыкаешь ею как доказательством?
Или ты как следователи, которые объявили, что Навальный отказался давать показания, а когда он сам к ним приехал, отказались у него показания брать?

vyacheslav> Я уже заранее знаю, что ты объявишь все враньем, потребуешь "доказательств", решений суда, что все сфабриковано, ну и т.д.
Если ты сам, по просмотру этого фильма, уже убедился, что там не приводится никаких доказательств, то на фига ты его сюда приволок???
Или по твоему сказанное в фильме является однозначной правдой, независимо есть ли этому доказательства?

vyacheslav> Я тебя раз просил предоставить мне документальное подтверждение твоих утверждений, ты сразу же заюлил и стал выдвигать какие-то ультиматумы, ставить условия.
Слепота или избирательное зрение? Я тебе конкретные доказательства и приводил. Читай тему.

vyacheslav> Показания зиц-председателя ты уже "разоборал" по косточкам, единственный контр-аргумент, в итоге, был с печатями.
Врать не устал? Читай мой пост и дальнейшую беседу, там куча веских контраргументов, основанных на богатой практике налоговых споров с участием фирм однодневок, оформленных на номиналов. По печатям поговорим, когда посмотрю фильм.

Дальше »»»

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

vyacheslav> . . . было выяснено, что на документах ставились печати, не имеющие отношения к изьятым.

Мне, вот, сразу приходит в голову вопрос. А что, из того, что печати не те, однозначно следует, что это Браудер и Ко их поставили? Вопрос-то не таки наивен, как может показаться, да?

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

B.E.>>> Короче наши власти продолжают позорить страну.
vyacheslav> Наконец-то и пиар пошел.

Сейчас некогда отвечать, работы много. Но ты не волнуйся, попозже посмотрю, что ты скинул, и разберу по косточкам. Лишь бы не новая порция "разоблачений" от НТВ, основанная на откровенном вранье.

История Т-4 «100»

 Авиационный

Aaz> К сожалению, поздно заметил, что ты вновь взялся за любимое занятие – «сушить простыни».

Я уже привык что мои аппоненты , не способные ничего возразить по существу , заканчивают дискуссию в стиле "да сам дурак и "да ты в [вписать нужное] не работал " ну и "отвечать на твои простыни лень"...

Хотя никто никогда не просит отвечать на все. Ответь хоть на что-то , только по существу.

А "простыни" появляются когда есть что сказать по непростой теме.

Хотя конечно проще ограничится фразой типа - "виноваты предатели-замнаркомы , я гарантирую это , я работал в авиапроме. аминь."

Aaz>Тебе уже не раз говорили, что подобный «стиль» есть неуважение по отношению к оппоненту и забалтывание темы.

Ты модератор - выдели в моих постах флуд не относящийся к теме , покажи что это именно флуд - выпиши штраф...

Но поскольку ты участвуешь в дискуссии и притендуешь на роль авторитета в данной теме - разумней и полезней ответить по существу.

Давай посмотрим на "твои" аргументы&факты...


Aaz>Полагаю, этого будет вполне достаточно для демонстрации несостоятельности твоих аргументов (или даже «аргументов»).

О да , внимательно слушаем...

Aaz> Посему придется тебе таки пойти по моему любимому адресу, указанному незабвенной Ф.Раневской.

Aaz> Ты себя ощущаешь реинкарнацией Дементьева - или Устинова?

Aaz> Ну, конечно - задача борьбы с АУГ была совершенно плевой и надуманной.

Aaz> Давай ты не будешь устраивать перепевы Карузо в исполнении Рабиновича (причем с ошибками в русском языке …

Дальше »»»

История Т-4 «100»

 Авиационный

Возвращаясь к эпопее с доводкой ТУ-22М…

Снова напоминаю – ни М0 ни М1 не рассматривались как боевые машины – это именно что опытная серия.

И никакого массового производства для них не было - 10 и 9 машин соответственно.

Реально боеготовым и серийным стал М2 :

- В мае 1973г начинаются СГИ М2 - со штатными двигателями НК-22 ( тут же предусматривалась их замена на перспективные НК-25) , полным комплектом штатного БРЭО и вооружения.

- Испытания и доводки идет до 1975г , но обращаю внимание - доводка ГОТОВОГО БОЕВОГО КОМПЛЕКСА , а не просто пустого планера который нужно «научить летать»

- Военные видят что машина реально получается , и не дожидаясь окончания испытания КОМПЛЕКСА заказывают первую серию для переучивания летчиков - в 1974г первые машины уходят в войска , работа над доводкой комплекса продолжается .

- август 1976г - самолет официально принят на вооружение.

Обращаю внимание : массовое серийное производство «минимально боеготового» М2 началось ПОСЛЕ того как с Т-4 наступил «полный глушняк» с 2х летним «молчанием для привлечения внимания»…

А менять неудачные Ту-22 и устаревшие Ту-16 нужно было «сейчас» и быстро.

Темпы работ по Т-4 были выше - в "блаблабла"(с).

Дальше »»»

История Т-4 «100»

 Авиационный

PPV> Возвращаясь к теме: судьба Т-4 была, по сути, решена П.В. Дементьевым осенью 1967 года, когда ему, по согласованию с Туполевым, удалось пробить выход в свет ПСМ № 1098-378 от 28.11.1967 года, согласно которому была официально задана разработка Ту-22КМ ( в последующем просто Ту-22М).

Т.е. постановление о начале разработки совершенно другого самолета , создаваемого по совершенно другому ТЗ "решила судьбу" совершенно другого самолета ?

ОК. Давайте смотреть.

PPV> Лукавство здесь заключалось в том, что в документе речь шла о модификации Ту-22К, хотя к тому времени было уже совершенно понятно, что ничего общего с исходной машиной у нового самолета не будет.

Вот только это "лукавство" никакого отношения к "заговору против Т-4" не имеет.

Туполев хотел получить добро на разработку СВОЕЙ новой машины для замены СВОЕЙ ЖЕ старой , во время когда средства на это получить было очень сложно.

Именно поэтому новая машина была представлена как "глубокая модернизация уже освоенного Ту-22".

Ту-22 (который опять же - не имеет никакого отношения к Т-4) не удовлетворял военных по многим параметрам , так что его замена более совершенным самолетом ни у кого не вызывала вопросов.

Тема "заговора" не раскрыта. К теме "отжатия серийного завода" вернемся ниже.

PPV> Министр знал, не мог не знать, что пробивая это решение, он "подкладывает мину" под программу работ по Т-4.

Озвучен тезис о намеренном саботаже перспективной разработки со стороны руководителя МАП. - Так ?

Обоснование этого фактами будет ?

PPV> Он вполне сознательно шел на это.

ОК.

Т.е. "одной рукой" помогал , объявляя победителем в конкурсе , санкционируя выделение огромных средств , предоставляя производственную баз…

Дальше »»»

История Т-4 «100»

 Авиационный

SkyDron>> 4) Кто-то думает что Сухому правда вот так вот "не давали серийный завод (Казанский или еще какой) - почему программа и зачахла" ?

Aaz> По порядку. Сначала КБ под Т-4 передали "лавку". Тут, конечно, суховцы клювом прощелкали - и завод ушел под Челомея.

На том этапе речь про СЕРИЙНОЕ производство Т-4 не шло.
Для сборки опытных образцов ТМЗ вполне себе подходил , а Челомей вел ряд высокоприоритетных программ под которые нужна была база под серийное производство.

Aaz> Казанский завод был единственным, который мог обеспечить серийный выпуск Т-4.

С поправкой - КРУПНОсерийный выпуск.

Но даже Казанскому заводу потребовались бы огромные усилия и затраты для перехода на массовое производство тяжелых 3х-маховых титановых монстров.

При том что от производства созданных по совершенно другому заданию Ту-22М его бы все равно не освободили.

Возможно после соответствующего дооснащения производство Т-4 можно было бы организовать на других предприятиях специализирующих на "тяжелых" самолетах - Ульяновск , Воронеж , Таганрог... Да хоть Ташкент…

Что там что там гемороя с развертыванием производства столь нового и сложного самолета было бы предостаточно.

Вопрос в другом - было бы ЧТО производить и было бы ЗАЧЕМ.

А когда "чего" толком нет , а "зачем" под большим вопросом , то ... виноваты злобные замнаркомы , конечно.

Aaz>Понимая это, Туполев "застолбил место", начав там производство Ту-22М.

Несколько забавен термин "застолбил место"...

Вообще то работы по Ту-22М начались в рамках совершенно другого ТЗ - нисколько не относящегося к конкурсу на "3х махового убийцу авианосцев".

Ту-22М родился как измененный под влиянием врем…

Дальше »»»

История Т-4 «100»

 Авиационный

Aaz> А кто-нибудь считает, что КБ должно было рвать жилы в условиях жесткого противодействия со стороны Дементьева....

Т.е. ты считаешь что Деменьтьев не давал проводить испытания нормальными темпами , не давал получать заложенные в проект ЛТХ , не давал смежникам Сухого на протяжении десятка лет делать ключевые системы (двигатель - целевое БРЭО - вооружение) , лично портил шасси Т-4 с которым суховцы воевали (начиная с этапа проектирования) в течении малоразумных сроков и т.д. ?

Это он главный злодей ? На пару с Туполевым ?

Aaz>... последовательно проводящего линию на закрытие программы ...

Ну конечно... Злой замнарком Деменьтьев жаждал закрыть программу...

Давай посмотрим именно что на факты в хронологическом порядке :


- осень 1961г - объявлен конкурс на ракетоносец/разведчик с высокой крейсерской сверхзвуковой скоростью , основное назначение самолета – борьба с кораблями (в 1ю очередь АУГ) и морская разведка.

Задания на разработку проектов получают ОКБ Яковлева (Як-33/35) , Сухого (Т-4) и Туполева ("135").


апрель 1963г : Сухой представляет на конкурс эскизный проект Т-4 , который несмотря на наибольшее количество "инноваций" и степень технического риска , а так же отсутствия у ОКБ опыта работы по тяжелым самолетам объявляется победителем.

Проект Туполева был отвергнут , несмотря на ряд вполне разумных факторов в его пользу.

На туполевском "135" :

- планировалась бОльшая чем у Т-4 дальность полета

- в 2-3 раза бОльшая боевая нагрузка.

- снижение крейсерской скорости до 2500 км/ч (военные затребовали 3000) , по расчетам , позволяло ограничится использованием в конструкции планера традиционного дюраля , а не титана.

- КБ Туполева…

Дальше »»»

История Т-4 «100»

 Авиационный

SkyDron>> Я , так уж и быть , не поленюсь привести факты.

Aaz> Только чтобы это уж были факты - а не очередное бесконечное бла-бла-бла.

Давай не будем тут приписывать друг другу "блаблаблашность" , ОК ?

У каждого может быть свое личное мнение насчет информативности постов оппонента.

"Кидание какашками" - контрпродуктивно.

Тем не менее - любое мое "бла-бла-бла" я приглашаю тебя попробовать аргументировано оспорить.

Равно как и оспорить интерпретацию фактов.

SkyDron>> 1) Кто-нибудь считает что разработка Т-4 к моменту закрытия программы шла успешно ?

Aaz> Если речь идет об официальном закрытии программы (приказ МАП от 26.01.1976) - то нет, не считает. Испытания к тому времени уже шли с задержками.

Вот именно. Причем "с задержками" - мягко сказано.

По многим ключевым системам (целевое БРЭО , основное вооружение) был просто глушняк - с соответствующими результатами на выходе.

Причем безотносительно программы Т-4 как таковой.

Та же Х-45 например разрабатывалась далеко не только для Т-4 , а т.ч. и для самолетов "злых замнаркомов".

По летным испытаниям у Т-4 так же все шло мягко говоря - невпечатляюще , и никакие домыслы о кознях замнаркомов тут не уместны.


Для начала давайте вспомним темпы этих испытаний :

май-июнь 1963г - комиссия ВВС и ГКАТ выбирает проект Т-4 победителем в конкурсе. ( о самом конкурсе вспомним позже)

Декабрь 1966г ( ~ через 3 года !) - Сухой представляет полноразмерный макет. Предлагаются ДВА отдельных варианта - ударный и разведывательный

- 1968й год - начата сборка первого опытного экземпляра для летных испытаний
(без целевого БРЭО и вооружения)
…

Дальше »»»

Патриарх наступает

 Национальный и религиозный вопросы

ttt> Значит делает их атеистами?.
Вероятнее всего, да. Суеверными атеистами.

ttt> Такие референдумы каждые 10 лет проводятся. Называются они перепись. Результаты их в каждой библиотеке - что не дает посмотреть?
От это феерический бред. Референдум это прямой вопрос. И не просто вопрос, а ответственность за ответ на него. Те. христианин=плати оброк.

"Абрамс" и асимметричная война

 Бронетанковый

Wyvern-2> Когда люди не умеют делать танки они начинают заниматься быдлотюнингом...

Причем в микроскопических дозах:
Программа SEP - 1150 танков (ура! Уровень Т-80У почти достигнут к 1999 году!)
Программа SEP V2 ака "почти Леклерк" - 435 машин в 2008-2009 году
Программа TUSK (победа! Достигнут уровень бронирования Т-72!!!) - 505 машин в 2009

Только вот FASTDRAW жалко - мучали его, мучали, потратили (т.е. "Вестерн Дизинг" заработал ) миллионы полновесных (напомню - 1987-88 годы, биржевые маклеры еще получают меньше $50К в год) $ но так и не вымучали. Но кое, что интересное от FASTDRAW осталось:

Система FASTDRAW, как заявляли представители фирмы-разработчика, обеспечивает значительно большую выживаемость экипажа по сравнению с существующей системой в серийных «Абрамсах» за счет снижения уязвимости боеприпасов. ...

 

"Абрамс" и асимметричная война

 Бронетанковый

-echo-> С 2009 это уже М1069 "Spotter" . Вам объяснить , что это означает ?
-echo-> P.S. Ну и за прошлое своё вранье то ответите чего ?

А ты за это вранье ответь вначале Снаряды с контролируемым подрывом на траектории, есть только на вооружении Израиля (и оно им остро надо) "Айнет" состоит на снабжении в армии РФ, но массово не производится (хотя применялся в Чечне, где тоже был нужен) А вот у Абрамса как не было нормального серийного ОФС, так и нет - все вышеозначенные варианты НЕ серийные и на вооружение US Army не поступили. А с нонешней финансовой ситуацией можно смело сказать - и не поступят никогда

P.S. Что, кстати, наглядно демонстрирует интервал отставание танковой промышленности США - примерно 20 лет

Весёлые картинки - 3

 Просто юмор

Перспективы нашего флота

 Морской

Snake> Если можешь, обоснуй лучше. Критиковать все горазды.
Первые три раздела статьи военного эксперта посвящены экономике, политики и промышленности. Это разделы: "ГПВ-2020 в общеэкономическом аспекте", "ГПВ-2020 и проблема цен", "ГПВ-2020 и сроки".
Поскольку у меня такой большой треуголки нет, судить об этих вопросах не берусь.
Поэтому переходим к последнему разделу статьи, "ГПВ-2020 и проблема приоритетов военного строительства", который и посвящен военным вопросам.
Итак, что утверждается в статье:
"Фактически ГПВ-2020 задала тренд явного перекоса военных расходов в пользу закупок вооружения и техники, в том числе в ущерб затратам на личный состав."
Под расходами на личный состав автор подразумевает исключительно фонд заработной платы.
Расходы на программы обеспечения военнослужащих жильем, питанием и бытовыми удобствами, досугом - автор старательно не видит.

Кроме того, расходы на личный состав обязаны включать в себя обучение. И здесь мы видим не только вновь налаженную систему боевой подготовки (для которой нужен как ресурс техники, так и горючка, боеприпасы и так далее), но и широкое внедрение разнообразных тренажеров и симуляторов.

Поехали дальше.

Спорить о способе комплектования армии по десятому кругу я не буду.
Просто скажу следующее: без поступления "свежей" техники военнослужащих обучать невозможно. А необученные военнослужащие опасны для своих, а не для врагов.
Вне зависимости от того, контрактники они или срочники.
Тезис о поголовной неукомплектованности частей хотелось бы чем-то подтвердить.

По предложениям эксперта:
1. Он предлагает сокращать мотострелковые бригады в Восточном округе, где на сегодня есть сложные отношения с китайцами и японцами. Уж если сокращать общевойсковиков, то в Западном округе. Которому грозит только неотвратимое, но медленное эстонское вторжение. …

Дальше »»»

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

xab> В нашей вселенной в Америке секвестр случился, а у вас Иран подиж ты сегодня бомбить начали?

Смысл его бомбить?! Завод в Фордо дерзновенно взорван, иранская экономика накрылась, демократия победила, все уже почти хорошо. Так что в альтернативной вселенной порядок и спокойствие.

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

alex_ii> Окстись... Этот был в СССР, да и то с элементами родо-племенного строя по краям. А нынче он в РФ деградировал до феодализма...

тебя дерут на конюшне если мало нефти разведаешь? вот именно что окстись...

Сторожевые корабли проекта 1135 [1135М/1135.1/1135.2]

 Морской

Ужасно смотреть! Прощай "Нюрка"

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

KILLO> Дело не в США, просто не все народы могут принять в короткое историческое время американские-западные ценности - их промежуточные варианты, ту же свободу например, я даже думаю, некоторые народы вообще на это не способны, в силу своих так сказать обычаев в религиоведении.

Совершенно верно. Передай это Саакашвили кстати.

Andru

 Персоналии форумов Авиабазы

vyacheslav> ну ты то ссышься даже на форуме дискуссию вести, в репутации только трусливо отмечаешься
Да неужто? Свистите, батенька, только я стесняюсь сказать, которым местом... А главное - ну какой смысл с тобой дискутировать, если ты слышишь только себя, аки глухарь на токовище?

Страшнее кошки зверя нет

 Просто юмор

Гангам, или как там этот корейский танец?

Виртуальные модели кораблей

 Судомодельный

1

США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов

 Политический

Wyvern-2> Ты утверждаешь что США НЕ поставляли Саддаму неконвенциональные БОВ в боеприпасах

Просьба доказать отсутствие чего-то — моветон.

Но, надо понимать, ты готов доказать что США поставляли Ираку БОВ в боеприпасах? Я весь во внимании. Ссылки на патриотические порталы можешь оставить при себе.

Чилийский крейсер "Эсмеральда" (японский "Идзуми") новая эпоха крейсеростроения

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

Лунь496> Чтоб тема далеко не закатывалась.

Вот это красотка,жаль фоточка маленькая!Эх,её бы побольше...Ладно,придется свою картину писать
А пока вот,девушка прихорашивается...

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 Политический

russo> В Сирии война между двумя сортами исламофашистского говна. Чем больше там положат народу и разрушат матчасти, тем лучше для всего свободного мира.


Хммм. А в чем заключается этот так называемый исламофашизм? И где был он у Асада?
Очень интересно твое деление на свободный мир и остальное.
Ведь новые варвары 21 века считают, что они и есть свободный и правильный мир, а твой мир - мир иудеохрисианского фашизма.

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

энди> Вот у меня есть друг , тож лоер канешна.Но по квалификации не чета ....брянскому орелику (в год платит 2млн налогов например) для него мой или чужой треп равен нулю.

Юристы делятся на юристов-адвокатов и юристов-прокуроров.
Полагаю, что не на защите граждан от произвола организованных банд полицейский и прокуроров заработал налогооблагаемый доход Ваш друг.


энди> 1 е на что он смотрит - это на документы и только потом спрашивает комментарии.

А я знаете ли , не Юрист. Я первым делом смотрю на факты.
Факт 1 - труп бывшего сотрудника филиала иностранной компании в России.
Факт 2 - время прошедшее с момента смерти арестованного, но не осужденного.
Время прошло, а никаких документов суду не представлено. Более того начальник СИЗА вчистую отмазался от суда по факту 3
Факт 3 - юрист сидя в камере не смог в установленном порядке написать жалобу на свое болезненное состояние.


Факт 1 может быть статистика, Факт 2 может быть расп***яйство судей и прокуроров, но вот Факт 3 говорит, что конкретный юрист был выведен из поля в период после ареста и до смерти.
А теперь ребята, давайте коментарии. Лейте воду, трудитесь. Я не имею двух красных дипломов, у меня один и тот синий, поэтому прошу просто и на пальцах объяснить про трупы.
Магницкого и Пуманэ.

Одного замочили в ментовке быстро, второго медленно. В чем разница?

Дальше »»»