СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

Balancer>> В 1993-м, вообще-то. В 1991-м жили ещё нормально, хотя уже и хуже, чем за несколько лет до того.
kirill111> А Шераденин говорит про ухудшение с 70х..

Если не дошло, то могу развернуть чуток -
В конце 50-х и еще в 60-х люди ощутили качественное изменение уровня жизни на фоне совсем недавних послевоенных трудностей (достаточно долго тянувшихся). И мало того - они верили в то что это качественное улучшение теперь будет постоянно и завтра (лет через 10) жизнь вообще будет просто сказочная. И обещания наступления коммунизма воспринимались не как анекдот а может чуть наивную но реальную перспективу - может на несколько пятилеток позже чем Хрущов обещал но наступит если двигаться такими темпами. Однако в 70-е года люди жили точно также как и в 60-е - и даже уже начали стоять в очередях за простыми продуктами... Тут "оно" и началось. Так понятно?

О "прогрессе" науки в России.

 Научно-технический

энди>КН не может получать 10 тр .Это или он...

"Не может" не допускает никакого "или". Нет значит нет. У тебя каша уже в значениях простейших слов, а ты про застревание и проч.

энди>Мои сокурсники КН вполне себе обеспечивают семью и живут неплохо

Среди живущих неплохо знаю людей даже без среднего образования. И?

Подводные лодки проекта 877 и 636

 Морской

О "Морском" подфоруме

 Морской

salda> Нет товарищ, Вы не правы, если форум не будет меняться в соответствии с потребностями и желаниями новых форумчан,то он просто отомрет,
Он отомрет если всяких залетных фриков вовремя не вводить в меридиан.

salda> Нет товарищ, Вы не правы, если форум не будет меняться в соответствии с потребностями и желаниями новых форумчан
А новым форумчанам,прежде чем нелепо качать псевдоправа, для начала надо озаботиться обогащением веток форума свежей,эксклюзивной,ценной информацией. Поднять малоизученные исторические вопросы,выложить редкие фото,книги,ссылки и пр.
Морской подфорум это не пустопорожний треп и троллинг,а многолетняя,кропотливая,планомерная и системная работа по изучению прошлого,настоящего и будущего морского дела почти во всех аспектах.
А для кривлянья и юродствования есть Пропаганда и Лунный. Для личных разборок-Персоналии. А также другие сайты с СОВСЕМ другим уровнем и форматом общения.

О "Морском" подфоруме

 Морской

salda> Нет товарищ, Вы не правы, если форум не будет меняться в соответствии с потребностями и желаниями новых форумчан, то он просто отомрет, и по-моему Балансер и КЭП это понимают. Поэтому КЭП и ведет себя так, мягко с такими непонятными даже мне товарищами.
Что, и тут "революцию" желаете в соответствии с потребностями и желаниями новых форумчан?
Вы знаете пословицу - В чужой монастырь со своим уставом не ходят.? Знаете или слышали, уверен.
Тогда будьте учасником форума, а нет, создавайте свой и ... вперед на минные поля

Подводные лодки проекта 877 и 636

 Морской

2.

Новая угроза из Средней Азии

 Политический

kirill111> Справжнi українськi жiнкi.
Потемпераметнее, ИМХО.
kirill111> А чем это комппенсируется? Борщем, пампушками? Фалавафлфелями?
Кускусом, хамином, назойливой заботой, семейственностью, темпераментом (многим мужчинам нравятся темпераментные, страстные женщины). Ну и, конечно, тем чем обычно женщины компенсируют все свои недостатки...

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

ED> Тут ИМХО есть тонкость. Цель можно достигнуть и при этом проиграть, если соперник этой же цели достиг раньше, лучше, продвинулся дальше и проч.
ED> ИМХО поздний СССР цели "гарантированного минимума" достиг. Но проиграл.

Провозгласить то, что цель СССР - достижение "гарантированного минимума" это махровая антисоветчина для 70-х годов. Это серьезное опускание СССР в целом. Он бился за высшую цель, а вы ему ГМ.

Поэтому он и развалился - бились бились за высокую цель, поняли что она не достижима, а в результате имеем ГМ. Даже не "нормальную жизнь". Место "такому строю на свалке Истории" - так учили советское население в школе и госпропаганда. В полном соответствии с этим учением и пошел СССР на свалку Истории.

СССР провозглашал себя государством выше всех - а вы призываете признать, что он такое же как все государство. С осознанием этой мысли населением СССР - СССР и погиб. Стал никому не нужен с его затратами на это мифическую цель.

Только опускание РФ в 90-е привело к такому "согласию" на идею про ГМ. Для населения СССР в 1985-1990 такое восприятие было неприемлемо. Оно мечтало - скинем недостатки КПСС и социализма и будет у нас не хуже, чем в ФРГ. Т.е. опять даже тогда идея была выше ГМ. Поэтому и были популярны всякие 500 дней.

Вам бы в перестроечные дебаты на улице (например выборы в Верховный Совет РСФСР в 1990?) морду бы набили за ГМ как цель СССР.

Это сейчас понятно в какой глубокой жопе мы уже тогда находились и что выскочить из нее не было никакой возможности. Ибо проблема была в людях, в частности в желании жить как в ФРГ, а работать как в СССР

Дальше »»»

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

iodaruk> колбасники...
Титан духа?
Так опространствь© о чём тебе говорят-то. Иль таки микротитан, или микродуха? Иль вообще не . . .

Хинт - ты магазины помнишь? В то время кода-таки космос и наука были.

PS Это тест, и ожидаемый ответ НЕ правильный

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

Fakir> какой-то американский эколог, побывавший в С.Корее, писал в т.ч. о рельефе, не то паводках не то селях

А этот левачок не написал что паводки так хреново отражаются на жрате в С. Корее из-за того что Великий Руководитель в начале девяностых решил в приказном порядке осчастливить крестьян передовой системой ирригационного сельского хозяйства, которая очень уязвима к наводнениям? И что вдобавок эта система крайне хреново работает когда не хватает электричества? Впрочем я догадываюсь — электричества у северных корейцев наверное тоже из-за рельефа нету. Не растет кокос, етыть.

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

Iva>> Можно, конечно спорить. Но с 1076 г н.э. китайцы находились под управлением партии "ши".
gorizont> То бишь вы полагаете, что все, для чего мы используем слово "партия" (особенно щекотливая тема при переводе терминов с других языков и документов других эпох) суть одно и тоже?

А при чем тут слово "партия"? ши - это сословие. Что бы стать чиновником обязательно надо было стать ши. Но его методы комплектования и место в управлении обществом и государством - очень похоже на КПСС.

Я математик - для меня названия "треугольников" не важны, важны соответствия "углов" и "сторон".

gorizont> С таким же успехом полагаю, можно было бы говорить о партии Гизов, а то и партии Валуа, а с особенным шиком - о партии Романовых? Или нет?

Нет. Эти совсем не при чем.
Где изучение трудов "основоположников"? Сдача экзаменов? Письменные рекомендации от членов "партии"?

gorizont> С таким же успехом можно приравнять между собой Дао и движение современных "зеленых" и прочий "гринпис", проложив промежуточной точкой писания Вольтера - во всех их нюансах, идеологических, экономических, психологических и прочих - "ических". Очень продуктивная аналогия, полагаете?

Про Дао и зеленых - не уверен, а вот аналогия Дао и "объективные законы истории" очень хорошо ложиться.

gorizont> Не могли бы Вы напомнить, что являлось ячейкой китайского общества того времени?

Семья и община.

Дальше »»»

Броненосцы типа "Бородино". [2]

 Судомодельный

По просьбе Villi выкладываю фото башни ГК при нормальном освещении.
Ой, забыл пыльцу стряхнуть. Пардону прошу.

Флейм о любви к СССР

 Россия

Wyvern-2> За время правления Сталина, условно - 25 лет, промышленность СССР увеличилась в ...25 раз Исходя из навязшего в зубах 1913 года. За тот же период времени промышленность США выросла...в 2,7 раза Без войны на своей территории. Общемировой показатель - и того хуже - менее, чем в 2 раза....


Ник, про 25 раз (разве что в производстве космических корапей и самолетов) даже в СССР в 70е не говорили. Как-то так... Да и население надо сравнивать*.
Да и про низкий старт нельзя забывать.




*- что характерно. Все, подчеркиваю, все бомбилы, работяги гастарбайтеры, продавцы на рынках таджики, азеры, армяне говорили, что в СССР было лучше.

Флейм о любви к СССР

 Россия

Vale>> За то, что делал мой дед в Зимней Войне, я уже пару раз извинялся перед финнами.
ДенеХ им дал, надеюсь? Во искупление, т.ск.

энди>....Чекизд?
энди> За вашу и нашу Свободу! - Мечты о Креаклии.
энди> Эта страна небольшого размера, навсегда избавившаяся от старых имперских замашек и агрессивного шовинизма.
Какая прэлесть! Т.ск. - "куда идем мы, с Пятачком"

О "Морском" подфоруме

 Морской

nimitz74> Случайно зайдут на наш сайт, а там мат-перемат или бред несут всякий или сами ребята что-нибудь по неопытности не то скажут, а их забанивают сразу. И подумают да ну это все нафиг, пойду лучше я в одноклаасники или еще куда-нибудь.
Capt(N), уж выскажусь здесь в защиту форума.
Я перерыл Морской и Судомодельный и что то мат и бред очень редко встречал. Переройте вы тоже, потом высказывайтесь.
А вот уж в Однокласниках мата предостаточно, правда больше не в морских группах. Но тем не менее подташнивает от Однокласников из-за куцего общения, мелких фото и других трудностей, создаваемых администрацией того сайта.
И если человек устал от интелектуального общения тут, то почему бы ему и на Однокласники не сходить.

nimitz74> Так тогда 90 % процентов удовольствия и было от того, что нашел какую то информацию или броненосец потемкин пластиковый достал, Я как сейчас помню была книжка Смирнова корабли и сражения только в читальном зале библиотеки. Так меня поймали, когда я оттуда рисунок тирпица бритвой вырезал так из пионеров выгнали А сейчас. Ладно хватит ностальжировать.
Так вся и суть удовольствия от дого, что у тебя есть а у других нет.
Смирнова "Корабли и сражения" я легко купил в Костроме, в книжном магазине. Надо было Вам почаще заходить. Я несколько раз в неделю в книжные ходил. Знал, когда польский Моделяж в киоск на вокзале приходит, 2 экземпляра.
А из пионеров правильно выгнали. Меня вот не поймали и поэтому призвали в КГБ, в Радиоразведку. Надо было варежку не разевать, раз на "дело" пошёл.

Дальше »»»

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

ADP>>ползут к измене Родине.
ED> Родине или власти?
Если это происходит на мероприятии, организуемом Freedom House (это-таки контора американских спецслужб), то уже Родине. Я не люблю Сталина, но человек, ведущий антисталинистскую пропаганду на страницах Фёлькишер беобахтер, предает Отечество.
ADP>>Он в каждый ответ включал дешевую пропаганду ("нелегетимный президент", "закон мерзавцев")
ED> Давай абстрагируемся от Гудкова.
В данном случае не могу. Человек отвечал на конкретные вопросы, и, вместо ответов, нес голимую дешёвую пропаганду. Претензии мои, в данном случае, именно к подобному стилю общения.
ED> Или считает некий закон мерзким (соответственно принятым мерзавцами).
Это логическая нестыковка с твоей стороны. Из первого не вытекает второе.
И мне категорически не нравится слово "Закон мерзавцев". Во-первых, ИМХО, это не так, а во-вторых раскручивает спираль противостояния. Это, как использовать термины "Ухо мацы", "Черножопозащитники"
ED> Тогда как? Если он озвучит свои мысли - это дешёвая пропаганда? Если озвучит там, "за бугром" - значит изменник Родины? И что нужно ему говорить, чтобы не оказаться изменником или дешёвым пропагандистом?
Знать место, откуда говорить (дело не в "бугре", а в том где он был и с кем вместе выступал), время, когда говорить и меру. Нам очень меры не хватает в России, в целом. А так, пожалуйста.

Дальше »»»

Всякий околополитический флуд

 Диванный ринг

MD> Да ты поэт, блин.
MD> Небось, как всякий педриот, гордишься своим национальным родством с Пушкиным, Лермонтовым, Есениным... А они бы родством с тобой стыдились.

Ты ж мне не отвечаешь.

Будь последовательным, а то в репе других оставляешь следующие отзывы:
14.03.2013 13:00, MD: -1: За поганый грязный язык. Такой рот следует держать закрытым, даже почистив зубы.


А сам фиалками благоухаешь из своего ароматно-воздушного верхнего отверстия:
MD> Писать на стенах туалета
MD> Увы, друзья, немудрено
MD> Среди г***а вы все поэты
MD> Среди поэтов вы Г***О.
MD> Утерся, поэт?


Да, и ты забыл обвинить меня в:
MD> за поддержку нацистов.

Литвиненко умер... а дело его живет

 Политический

Кот_да_Винчи> ну понятно - рыло то у самих в пуху по самое немогу судя по
Кот_да_Винчи> Вдова Литвиненко впервые признала: ее муж работал на британские спецслужбы
Да, интересно:

на сайте WikiLeaks в декабре 2010 года была опубликована дипломатическая депеша от 26 декабря 2006 года. В ней сообщается, что 7 декабря 2006 года (напомним, Литвиненко погиб в ноябре 2006 года) в посольстве США в Париже состоялась встреча спецпредставителя президента РФ по вопросам международного сотрудничества в сфере борьбы с терроризмом и транснациональной организованной преступностью Анатолия Сафонова и координатора госдепа США по борьбе с терроризмом Генри Крамптона. По данным WikiLeaks, Сафонов рассказал Крамптону, что сотрудники посольства России в Лондоне еще до покушения на Литвиненко выследили его убийц, однако были отстранены от расследования британскими спецслужбами, которые заявили о полном контроле над ситуацией. Таким образом, российские спецслужбы не причастны к убийству.

 

Холивар Россия-Украина [2]

 Украина, Крым, Новороссия

S.I.> Как обычно, Янукович просил снизить цену на газ, ускорить монтаж в Украине атомных станций и быстрее строить совместные самолеты марки "Ан". Как обычно, Путин объяснял, что ключ ко всему вступление Украины в Таможенный союз
Какой “снизить цену на газ”, зачем? Сланцевый газ в Польше скоро практически даром будут раздавать всем союзникам.
Какой “монтаж атомных станций”? Французские реакторы – самый украинский европейский выбор.
Какие, нафиг, самолеты марки ”Ан”? “Аэробус” – вот европейско-украинская марка.

Господи, зачем они постоянно ездят в Москву? Пусть подписывают скорее с ЕС соглашение о ЗСТ и начинают жить нормальной, естественной, европейской жизнью.

США vs Россия

 Политический

TbMA> Я не про это, а чтоб ты выдавливал из себя раба

"Пионэры, идите на**й" ©

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

iodaruk> а что там с пенсиями, здравоохранением и прочими детдомами и инвалидами? ась?

"Фи, какой вы прозаичный!"
Вам о высоком, о колбасе, джинсах, видаках и бутиках - а вы о пенсионерах каких-то затрушенных! Как мелко!
Да вы просто совок какой-то!

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

Iva> Истребив кучу народа и ограбив и развалив свое сельское хозяйство. Получил временные успехи военном строительстве, но в итоге получил полный развал в мирное время.

Вот зачем эти перманентные передёрги про "полный развал"? Учёного подобная терминологическая неряшливость - причём в отношении типака как объекта его изучения, а не просто придорожного камня - никак не красит.


Эдак "по вам" был полный развал в 50-е, значит, в 60-е - еще более полный, а в 70-е - еще более более полный (или более полный полный), а как назвать 80-е - даже и не знаю. "Перо отказывает".
Просто чудо, как при этом полном и всё более и более полном развале заводы заводили, фабрики фабричили, дома строились, самолёты летали, и уровень жизни как-никак рос.

Вдвойне чудо - как же это после стольких десятилетий всё более и более полного развала(ТМ) у нас сейчас еще хоть что-то осталось - хотя, казалось бы, должна уже простираться одна пустыня с обломками и ветер дуть.
Не иначе, как 90-х была проведена невидимая титаническая работа по восстановлению из руин

Дальше »»»

СССР - возможно ли было спасти эту страну?

 Политический

Естественно не в строе. Уж если и в нём - то совершенно в десятую очередь.

КапитазЪм в Швейцарии какбе очень давно, а зажиточность - ощутимо моложе. Добавье Швейцарии японскую оккупацию, кровопролитную войну и многолетнюю конфронтацию, выкиньте из сердцевины Европы на дальние задворки - "и вы приятно удивитесь результатом".


Кстати, я вообще-то не знаю, как у них с с/х. Так ли уж исторически плохо?

Фото и картинки [8]

 Морской

"Гиганская" чайка!