Строим баню - нужны консультанты

 Архитектурный

Сергей-4030> Майкл, построй хоть будку для собаки прежде чем теоретизировать.
Майкл. Не строй будку для собаки. Тебя Общество Охраны Животных обязательно посадит. Если собака не загрызёт.

Бегаем от жира

 Спорт

russo>> Ну и плюс ожирение — прямой путь к диабету. А диабет это нехорошая штука.
MIKLE> ожирение \это не про нас стобой.

Ты имеешь в виду - не про Руссо?

PS Майкл, ты просто золотой человек и кладезь премудрости. Военных ты учишь, как воевать, архитекторов - как строить, климатологов - как определять климат, а подтянутых и мышечно развитых молодых американцев - как следить за собой. Прям даже жалко, что ты не ходил в армию, живешь в общаге и имеешь пузо. А то бы ты им всем показал.

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

Бяка> вступление в НАТО, например, проводится не для повышения безопасности Украины. Её безопасность даже страдает из за необходимости участия в НАТОвских внешних операциях.

Мысль спорная. Чего это от участия, например, в операции «Активные усилия» или от скромного участия в Афганистане страдает наша безопасность? Насчет Ирака вобще – еслиб Ющ не вывел оттуда наших, сейчас было бы приличное число солдат, имеющих навыки обращения с оружием и морально-боевой дух (подкрепленный денежками на туфельки жене). А что до формального вступления в НАТО, то если бы это случилось, думаю, гораздо меньше «экспертов» (в том числе на этом форуме) рассуждали бы о приемлемости потерь в ходе принуждения Украины к дружбе и исторической справедливости. Возвращаясь к теме, - чем меньше у вас позывов навести нам порядок в нашем доме, тем меньше у нас антироссийской политики в виде стремления в коллективную систему безопасности. И так будет при любом президенте, напрасно Медведев демонизировал Ющенка.

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

LOT> для РФ уже воевать лучше, чем не воевать

воевать ВСЕГДА хуже чем не воевать. безотносительно условий. а с экономической точки зрения еще и дороже. поэтому начиная с конца второй мировой большие пацаны воюют только в исключительных случаях. крым к таким случаям даже близко не валяется. хватит уже нагнетать. поиграйте лучше в локон

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

крым это конечно хорошо, но ещё нехватало нам между собой воевать на радость заклятым друзьям

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

alex_ii> Ну еще бы - при всей своей сомнительной способности навести порядок, для России Юля Владимировна кандидат выгодный - с ней всегда можно будет договориться по спорным вопросам

Вобще-то гадать - занятие неблагодарное! Практически, все претензии, что Ме высказал в своем "наболело!", начались не при Ющенко. Это при Кучме-Яныке был принят Закон "Об основах национальной безопасности", согласно которому безблоковость устарела и для обеспечения безопасности необходимо всутпать в НАТО. Украинский батальон "Арго" воевал с русскими в Грузии, во Львове улицу Гагарина переименовывали в Дудаева, а в центре Одессы переулок Грибоедова - в Романа Шухевича. Я уж молчу про "спорные вопросы" типа флота или Тузлы. И никаких шагов в сторону ЕЭП, ЕвразЭС и прочих братских союзов. Так что любой Янукович, став президентом, почуствует себя гетьманом, для уверенности раз-другой съездит в Брюссель и Вашингтон, и Россия замучится вкладывать деньги в его обещания, а потом возмущаться.

При любом украинском президенте Россия будет недовольна, пока не перестанет воспринимать сам факт украинской независимости, как антироссийскую политику.

Дальше »»»

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

Вот за это я таких вот "демократов" и ненавижу. Гибель около 80ти человек для них всего лишь повод попиариться.

Если кто еще не в курсе, то начальника сибирского регионального центра МЧС генерал-майора Данияра Сафиуллина, который непосредственно спасательными работами руководил, прямо с Саяно-Шушенской ГЭС увезли в реанимации. Человек сгорел на работе, спасая людей, пока всякие сволочи, которых там и близко не стояло, на весь мир трындят, будто бы пострадавших умышленно топят.



Надеюсь это чмо получит по максимуму и без всяких скидок на свободу слова, ибо все разумные границы этой свободы слова были этой мразью нарушены.

Дальше »»»

Когда состоится первый полет ПАК ФА?

 Авиационные новости

uber> По ходу Русслан даже не приземлялся. Покружился и ушел назад.

Не переживайте! ПАК-ФА был десантирован. Вот его фото.
Информация секретная, поэтому гражданам из-за границы смотреть нельзя.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

KILLO> В мои персонали, Там про меня пишите сколько душе угодна.

Пшла нах, девка.

Колумбия

 Политический

russo> А. Изначальное высказывание и впрямь "Из своего опыта скажу- санитарно-ветеринарная работа в России поставлена на голову, ато может и на две головы лучше чем в тех же США"
russo> ЧТо же. Погорячился. Тут данные копать уже не стану.

Ещё раз сравните количество эпизоотий в России и тех же США или Англии за последние скажем лет 10.

Теперь посмотрите, что там у нас с Китаем, Монголией, Грузией, Турцией, бывшими союзными республиками.

Примите во внимание, что Англия-это остров, а у США всего две страны соседки Канада и Мексика.

Подумайте - оно иногда помогает. Сделайте выводы.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

john5r> Стратегические последствия такой пропаганды, видимо - бунты, революции и развал России. Чего лично мне не хочется - и так уже в двадцатом веке было минимум три революции. Куда ещё?
john5r> У меня всё.
john5r> ЗЫ. За тех же, кто, может быть ещё жив на СШГЭС, остаётся только молится - чтобы спасатели нашли и помогли.
john5r> (с) antideza_ru: Антидеза №2. Стуки на СШГЭС

ППКС. В 21 веке пока революций не было - видимо, им очень надо?
Вот еще девочка отписалась - aprilwitch: катастрофа на саянке

у меня в русгидро работают очень близкие друзья, включая мужа.

на тех самых постах, до которых истерические люди пытаются "донести правду о ситуации на ГЭС". понимаем, да?
я не буду даже объяснять, сколько всего хорошего русгидровцы сделали для фонда "подари жизнь" за время нашего общего сотрудничества.

мое доверие к этим людям - полное - к тем самым людям, про которых вы кросспостите, что они не спасают живых людей, что слышат стуки, но ничего не делают, что родственники пропавших их умоляют о спасении своих любимых, но они им его не оказывают.

эти самые люди звонят мне и рассказывают:

у нас 12 человек погибших, 14 пострадавших. на месте 1200 человек, куча спецтехники, водолазы, все работают только на поиск и спасение людей, в первые сутки удалось троих найти живыми. в первый же день были составлены карты все помещений, где могли находится люди, их обследуют одно за другим, вплоть до шахт и кабин лифтов. уже обследовано все, что возможно, в настоящее вр

…

Дальше »»»

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

Татарин>> Реакция НА ЧТО? какие действия, о чём ты?
AGRESSOR> Так что, на Саянской плотине все ОК? Деза?
Там не ОК, там катастрофа, о чём ты?
А агитка киллы - наброс и есть.

AGRESSOR> Но в другой ситуации так и будет. Истерить смысла нет. Реальный эффект дадут только действия властей/силовиков/спасателей и пр.
Да блин, все эти "письма счастужаса" достали уже... Люди ведь ведутся: перепощивают, пересказывают. Так и возникают идиотские слухи и недоверие людей друг к другу.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

KILLO> Я еще не видел в теме ни одного поста от человека разбирающегося по теме. Пока что один переход на личности от модераторов и бывших модераторов.
Если эта "личность" попробует как-нить постучать по жб стене толщиной от полуметра и выше, да еще из замкнутого пространства с мусором (не топить же тебя для опыта )), да еще рядом с грохочущим водопадом, то пусть она спросит у кого-нить, стоящего с противоположной стороны стены, что именно было слышно.
И пусть этого кого-нибудь убеждает, что оно таки было.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

KILLO> По его словам, в настоящее время водолазы пытаются закрыть перемычки на станции, чтобы начать откачку воды.
Для тех, кто верит киллам и каспарёнышам: повреждён водовод, частично затоплен машзал, в машзал прибывает вода. Уровень воды в машзале - ВЫШЕ уровня в нижнем бьефе, из машзала вода туда выливается. Как повлияет снижение уровня воды после плотины на уровень воды в машзале?
Да никак. Как выливалась, так и будет выливаться.

Весь смысл письма - нагадить людям и в первую очередь - родственникам погибших, дать им ложную надежду, натравить (другого слова нет) на других (власти, спасателей, инженеров, "равнодушных" типа меня).

Уверен, что килло это понимает, не дурак. И делает всё вполне сознательно.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

Здесь больше людей с вышим техническим, KILLO, чем с высшим болтологическим. Целевая аудитория не та. Промахнулся ты малость, ора о кознях власти не будет.

---

AGRESSOR!

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

AGRESSOR> На хрена флудить? Никакой флуд и перепощение этой инфы с сайта на сайт ничего не даст. Дать может только что-то реакция/действия властей.
Реакция НА ЧТО? какие действия, о чём ты?

Блин, ну идиоту же очевидно, что это просто весьма тупой наброс на вентилятор. Ну а килло в традиционной для себя роли говнометателя просто вертит ручку, ему похрен на людей.

Блин, ну машзал ВЫШЕ уровня нижнего бьефа, в любом случае. Где люди засели, в каких "карманах"? в энергетическом водоводе, что ли?

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

Ты фотки машзала видел, голуба? Или просто любишь работать вирусом зимбабвийского хакера?

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

В тексте можно выделить четыре момента, совокупность которых даёт однозначный ответ о том, что перед нами - деза.

Моменты такие:

а) Утрирование уже зафиксированного стереотипа;
б) перевод его из вербальной в визуальную или событийную формы;
в) усиление предлагаемого сообщения признаками достоверности;
г) высокий накал эмоций.
Теперь вернёмся к тексту. И посмотрим, что в нём отвечает приведённым выше пунктам.



а) Использован зафиксированный в головах у людей стереотип. Да, и не один, а минимум четыре: «им плевать на нас», «власти всё скрывают», «они делают деньги на наших жизнях», «На "Курске" люди тоже стучали, но им не помогли».

б) Стереотип переведён в событийную форму. Разумеется. Но надо учитывать, что авария событийной формой не является, поскольку случилась до появления и-бомбы. А вот «воздушные карманы», стуки и люди в этих карманах – это именно событийная форма.

в) Добавлена достоверность. Ещё какая… «Люди находятся на глубине 4 метра. Точная отметка – 321 метр. (…) В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. (…) Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно». Всё строго по науке.

г) Высокий накал эмоций. Тут – тоже полный порядок. Восклицательные знаки, «люди погибнут», «умоляем».

То есть грамотные умельцы сделали неплохую дезу, а люди в ЖЖ, распространившие запись с этой дезой, на неё повелись. Как всегда.

Цели этой дезы угадать не так просто (я в своём толковании, может быть и промахнусь). Самая очевидная - раскрутка журнала автора вброса (большинство ссылок ведёт на него). Но, на мой взгляд, тут глубже. Перед нами, полагаю, отличный пример пропаганды. Пропаганды направленной против действующей власти (возможно, против действующей власти в Хакасии, потому что про Кремль написано нейтрально, даже с надеждой).

Ведь что делает пропаганду э…

Дальше »»»

На затопленном машинном зале СШ ГЭС якобы слышны стуки людей

 Пропаганда и информационная война

AGRESSOR> Пшла нах, девка.

Не место для выяснения личных отношений.

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

russo> Так что не надо. Силком тащить Украину воевать в бантустанах никто в НАТО не будет.

Силой? НАТО, это не клуб насильников.
Никакой грубой силы. Только силой денег. Деньги на модернизацию и переоснащение нужны? Нужны. Они есть? - Нету. Чтобы получить внешнее финансирование, придётся показать верность идеалам. В конкретных местах. В конкретное время.

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

zyxman> И хотя Ющенко и приходил при поддержке национальных сил, абсолютно неверно говорить что он ведет сильно завязанную на нац политику, даже не смотря на то, что существенная часть населения страны считает что надо жесткие фашистские меры по наведению порядка..
Во!!! А существенная часть это скоко?? Мне помнится несколько лет назад национальноозабоченный лидер УНСовцев в Одессе вещал типа : ну и что, что нас поддерживает менее 1 процента народа. Мы остальные 50 миллионов загоним куда нам надо.
А тут на Сталина бочку катят....

Репортаж из Ирака, 2007

 Общевоенный

Фигурант, я искренне считаю что служба, а тем более в ВДВ - это не строевой смотр. Вот если бы на стрельбище погнали всех - это да. Марш на БМД - тоже да. Прыжки - пускай. А смотр... Если война для десанта начнется - он не сильно поможет. Но впрочем у всех свое мнение.

Скандальное обращение Медведева к Президенту Украины Виктору Ющенко

 Украина, Крым, Новороссия

zyxman> а вот проблема будет когда (и если) начнут серьезно расти потребительские товары.
Проблема будет когда (если) перестанут платить зарплату..
zyxman> Но в самом деле неприятен сам тон обращения - мол вы такие нехорошие, мы с вами всеми силами дружим, а вы смеете на своей территории собственную политику проводить.
Ну глядя со стороны я не заметил в тоне ничего оскорбительного для Украины. Это комплекс неполноценности подыгрывает.
Украина, конечно может на своей территории собственную политику проводить, но соответственно и РФ может высказывать (и не только высказывать) своё отношение к этой политике.
Если, к примеру некто подрался с соседом, а вы продали этому соседу ножик - вы не совершили ничего противозаконного. Но вряд ли это понравится тому против которого этот ножик использовался. И тут уж надо определяться кто для вас важнее.

Репортаж из Ирака, 2007

 Общевоенный

Sergofan>> Как мне показалаось - в армии США гораздо меньше долб..ва.
alexx188> Можете описать как, на ваш взгляд, вела бы себя в таких условиях российская армия? На уровне роты/взвода, скажем? В чем основные различия? Что вам больше всего бросилось в глаза?

Если именно про армию - то примерно также. Естественно, уровень оснащения хуже. На одном из фото видно радиостанцию, точнее антенну, торчащую из-за спины солдата. Ну это не наш метод... Посмотрите фото из Чечни. Какие "гробы" за спиной таскали... Новые же средства связи в армии есть, но очень мало.

"только флаг другой.... и оборудования побольше... везде холодильники с напитками, горы упаковок питьевой воды. Ей даже пол моют..." - ну представить себе холодильник в нашей армии в полевых условиях я себе могу слабо... Тем более с напитками

"Stryker" - что-то вроде нашего БТРа, только побольше, и техники внутри, как в космическом аппарате. Несколько светящихся экранов - GPS положение, наложенное на карту с каждым домом... видеокамера, совмещённая с прицелом пушки... холодильники для воды, конечно кондиционер и прочее и прочее..." - кондиционер... Ага, прям щас вот и поставили. Нет, для выставочных образцов, или для заказчика заграничного мы что угодно. А вот для своих - не стоит. И так повоюют, без всяких умных прибамбасов.

"Даже в области общения с прессой, они не боятся показать ничего, в том числе и применение силы, чувствуя стопроцентную уверенность в своей правоте. Наши же скрывают всё, как бы что не вышло... а поэтому постоянно и выходит..." - вот тут 100%. Из приезда корреспондента в часть у нас делают шоу. А чтоб показать реальную ситуацию - да ни дай Бог. А вдруг какому генеральчику за бардак по голове настучат?! Сор у нас из избы не выносят до последнего.

"Как только в небе появляются любые их "вертушки" или как они говорят "птички", вся стрельба немедленно прекращае…

Дальше »»»

Медвед грозится протрезвить Россию...

 Политический

энди> А что не нравится то?только непонятно как "сверху" с этим бороться,в чем вопрос то

Можно лишь сконцентрировать свои усилия на небезнадёжных: на детях и молодёжи до 20. Остальные уже сделали свой выбор. На детях сконцентрировать одновременно и законодательную защиту, и административный ресурс, и агитацию за здоровый образ жизни, и ресурсы на его реализацию.
Ужесточить наказания до уровня "растления малолетних" и "распространения наркотиков" любым юридическим и физическим лицам, строящим бизнес на продаже детям и молодёжи. Юриков — баблом до визга, физиков ( в т.ч. начальников) — тюрьмой лет на десять, чтобы все боялись и остались лишь самые отчаянные, которые и сядут — в добрый им путь, ремонтировать дорогу до Владивостока, например, а не сидеть на нарах.
От 21 и выше — медицинское страхование/здравохранение не должно покрывать вызванные пьянством (и курением вдогонку) заболевания, лечение их платное и в конце очереди — всё равно напрасный труд. Справедливости ради таким людям и пенсионные накопления не нужны — надо платить на руки, а не отнимать, ибо не доживут. В своих пенатах государство может установить потолок карьерного роста для чиновников, взгляды которых на жизнь не вписываются в здоровый образ жизни. Вон Путин гацает на конях по просторам без майки и ловит тигров в тайге — вот политика партии, для чиновников это "чиновника честнОе зерцало". И норматив по дзюдо.
Те кто упорно предпочитают запьянствовать, закурить и зажрать себя до смерти, сделают это, и тем помогут своему народу в борьбе с этим. Молодёжь должна сменить их и быть лучше. Поэтому за продажу или пропаганду среди молодёжи карать нужно просто безжалостно и без разбора.

Дальше »»»