Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

Vodochnik> Тоесть проще говоря возросла энергия воздействующая на поверхность.
Возросла УДЕЛЬНАЯ энергия. И изменился механизм её воздействия. Я не зря указываю на сверхзвуковой участок.




Vodochnik> А что будет при ударе о броню?
Упростим. Очень упростим.
струя псевдожидкого металла (любой материал при тех давлениях псевдожидкий. Это значит, что кристаллическая структура остаётся, а текучесть как у жидкости) ударяется в броню со скоростью, превышающей скорость упругих колебаний материала брони (скорость звука). Материал брони, в точке удара, не пружинит, а отрывается и уходит, вместе со струёй. На это и расходуется энергия. Только небольшая часть энергии уходит вбок, на трение. Скорость струи падает.
Как только она упала ниже звуковой, физика меняется. Перед струёй появляется расходящаяся воронкой зона напряжения (сжатия). Сопротивляться внедрению начинает весь материал этой воронки. И чем меньтше скорость, тем больше площадь воронки. Тут механизм внедрения и сопротивления не отличается от того, что при движении бронебойного снаряда. Сила сопротивления резко увеличивается ( энергия переходит в тепло)

Скорость звука, в сталях, примерно 4,5км /сек.

Дальше »»»

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

excorporal> Ну, если гранатомет одноразовый...
Народ, ну харе тролей-то кормит? Поцреоты онал-логичны в независимости от страны, которой не повезло быть объектом приложения их поцреотизма.
Грузинские поцреоты ничем не отличаются от российских и азербайджанских, да думаю - и от любых других.
Если Килло приводит фотки попадания по ТАНКОВОЙ броне и просит сравнить их с фоткой попадания по броне "Кобры" - об каком мышлении можно говорить?
Тут, блин, только голый дарвинизм и поможет.

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

Vodochnik> Хорошо. Согласен. Поменялись технологии. Как новые технологии отразились на переходе кинетической энергии в тепловую?

Блин, вот пуля разгоняется в стволе тоже преобразованием энергии — сильно ствол с одного выстрела греется?

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

Wyvern-2> http://artofwar.ru/img/g/golikow_a_j/album10/lie08.jpg
KILLO> С какиз пор мы на сайте мурзилко.ру? Кормовая броня бэтра-60 5-7мм, а не 9, углы наколона минимальны. СРавни с коброй и местом пападания рпг. ТО ест не тупи.

Если это кормовая броня, то возникают несколько "очень глупых" вопросов:
1) где выходные водометов?
2) зачем оно наклонено?
3) зачем сверху широкие люки мехвода и кого там еще?
4) зачем фары "назад"?

KILLO> Народ здесь в основном предвзятый
угу.. не видит кормы в носу...

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

Татарин>> Откуда это известно? Не из патриотической ли грузинской прессы?
Vodochnik> Нет сие известно из патриотической цхинвальской прессы.

Можно ознакомиться?

Vodochnik> В течение двух часов работала рация заблокированых бойцов. Им на помощь пошел один танк, но и танк был подбит...

Вы привязываете эту Кобру к южному расположению российских МС? Она не там была подбита.
Танк, кстати, был не один. Танковый взвод 141 отб и разведрота БТГ-135 прорвались им на помощь и затем все вместе вышли к основным силам РА, вытащив раненых. Т-72Б(М) про который вы говорите, был уничтожен своими из-за израсходования БК, повреждений и невозможности эвакуации.

Кстати, во время боёв у южного лагеря грузинскими СМИ упоминался и активно раскручивался эпизод с подбитием танка российским гранатомётчиком. Заканчивалась эта история, естественно, его гибелью. Выходит, что в соответствии с грузинскими данными, все потери ГА в БТТ заканчивались отмщением - гибелью стрелявшего. Странно, ага?

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

KILLO> Ах да, я грил о металле, а нужно было говорить о пленке-мленке образующейся при нагреве. Побежалость так называемая? Извините что не говорю на "французском". Что тут сказать - грузинская физика виновата.
Да, тебе это же самое было написано несколько постов назад, более подробно. Разница с "металл синеет" - огромная и принципиальная (не металл, не синеет, "при нагреве", а не от, не только при нагреве, да и вовсе не обязательно вообще появляется цвет), я удивлён, что твоего интеллекта, похоже, не хватает чтобы даже прожевать уже на блюдечке выложеную тебе инфу. Все ресурсы поглотила "битва за правду".

KILLO> Татарин - ты откровенный шовинист. Имей смелость признать.
Опять фантазии, от металлов - к людям?
Только это уже прямой наезд. Тебя предупреждали.

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

KILLO>> При нагреве металл синеет, температура кумы 200-600 градусов.
А также - желтеет, зеленеет, краснеет, чернеет и остаётся как был. В зависимости от металла, профиля температуры, наличия кислорода и т.д.

"Окрашивание" - результат интерференции в плёнке окисла, цвет зависит от толщины плёнки (и немножко от того, под каким углом смотреть ). Тот же самый механизм, что с плёнкой бензина или ПАВ на поверхности воды.
Для образования такой плёнки на стали необходим достаточно продолжительный нагрев в кислородной атмосфере.

Ну, если не применять грузинскую физику, конечно.

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

Полл>> http://images3.webpark.ru/uploads52/080821/bronevik_03.jpg
majera> Интересно, это что - подбой из кевлара?

Маловероятно.
Зато абсолютно точно видно, что проникновение произошло аккурат посреди сварного шва - самого слабого места таких конструкций.
Кстати, хорошо заметны следы откола металла шва от металла брони (что говорит о явном нарушении технологии сварочных работ). И отгиб металла шва. При работе кумулятивной струи, на таких толщинах, такого механического сдвига просто не было бы. Скорость струи, после пробития 20-30мм выше звуковой в металле.

За что убили отца Даниила Сысоева

 Политический

kirill111> Ужас. Вот и пришла война уже и сюда, в церковь. "маладцы".

Дык, эта, щас наши либерасты живенько объяснят, что следует усилить накал толерастии и разоблачений ужасов сталинизма.

Пока наши власти и сми трубили о страшном русском фошизме (который на деле контролируется ими же и служит для сбора всех недовольных в одном месте), мусульманский фашизм бесконтрольно растёт и цветёт. А вот уже ягодки попёрли.

PS Погибших жаль.

Холивар Россия-Украина [2]

 Украина, Крым, Новороссия

Luchnik> Нынешняя украинская власть(по крайней мере ваш президент) есть враг России.
100%
Добавлю, что этот президент и власть эта есть враг и народа Украины!
Ничто не мешало и не мешает Украине проводить добрососедскую политику дружбы в реале, отвечая интересам и чаяниям народов обоих государств (как это запротоколировано в договоре о дружбе). Народы аки и государства от этого существенно бы только выграли материально и морально!

Хочу напомнить, в Германии один раз народ тож выбрал своего "президента" и даже успехи у него были социальные (в отличии от юща) и народ его любил, но не долго. Вот токо долго потом народ расхлебывал ту политику своей власти

Холивар Россия-Украина [2]

 Украина, Крым, Новороссия

Vale> Раз уж заговорили.
Да ладно нашли с кем в корректность играть.Правильно сказал ,надо было еще покрепче.....

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Информации по действию грузинских СПН мало, известно что у них были потери, и в трофеях осетин и россиян было их оружие.

Разведгруппа 22ой ОБрСпН выследила и полностью уничтожила ДРГ грузин. Где-то даже фото этой уничтоженной группы были. Вот только потери - не критерий эффективной работы, а скорее наоборот. А вот примеров удачных диверсионных действий против российских войск у грузинских спецназовцев как-то не просматривается. Единственное достижение грузин - ранение Хрулева, но к нему спецназ никакого отношения не имеет.

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

Vale> У них в фирме много грузин. А по стилю - 2 разных человека.

Да не по стилю это один и тот же человек. Те же речевые обороты, тот же словарный запас, та же манера ведения спора. Я уже давно это заметил. Просто забил уже на все эти штучки KILLO, а то опять будет вопить что я персонально к нему придираюсь и баню ни за что

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK>> Вариантов множество. ...................
Вторая грузинская, как бы она не началась, окончится только в Тбилиси. Саакашвилли не примет никто. Это ему ясно показали, отказавшись здороваться за руку. Так что, для него это будет концом.
А Грузия останется. И будет ликовать, как обычно. Найдётся в ней не мало своих Кадыровых.

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

Sergofan>> C нетерпением жду подтверждение вашего трепа фактами.
ZIBIK> Вы не получили подтверждение, а уже сделали выводы. Называете мою информацию трепом. Вы уверенны , что вам нужно подтверждение и если Вы их получите, как Вы будете извиняться за свои слова?

Если Вас успокоит и Вы предоставите мне ФАКТЫ, чего до сих пор не сделали - то, если конечно Вас это успокоит, - сьем распечатанные страницы всей этой ветки форума.

Кетчуп приготовил, жду ФАКТОВ.

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Или статья Саида исключается из доказательств, так как в ней присутствует противоречие, или у автора интересуются где опечатка.
Нет нигде опечатки, Вале выше сказал. В русском можно назвать Ту-22М3Р как Ту-22М3, и это не будет с точки зрения языка ошибкой. Чтобы от таких неточностей подстраховаться, вводятся даже такие индексы, как Ту-22М0 (Ту двадцать два эм ноль).

ZIBIK> Официально генштаб РФ признает гибель четерх машин. Один ту-22, три су-25. Достоверно известно о шести, еще двух су-24.
И что?

ZIBIK> Останусь при своем мнении.
Имеете полное право.

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Читайте до конца.
То есть тому что написано в начале статьи мы не верим?

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Переходить на личности не стоит, кто что и у кого сосал пишите в радостях жизни.

Фраза "высосан из пальца" - обычно не несет сексуального подтекста в русском языке. Так что не надо модерировать.

ZIBIK> Информация из российских сайтов посвещенных авиации.

Очень достоверный источник. Очень.

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Потери авиации в Пятидневной войне - Главная страница
ZIBIK> Удивительно, что на авиационном форуме, до сих пор не знают подробностей гиблеи ту-22 в небе Грузии.
Знают. Сбит разведчик, ведший работу по вскрытию системы ПВО Грузии.
Не знают в Грузии и конкретно данный журналист - но кто вам доктор, верно?

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

ZIBIK> Вы или очень невнимательны или перевираете мои слова. Я говорил на 11 странице: возникновение пролома или отсутствие оного, в результате фугасного воздействия. Вы ответили:
ZIBIK> Воздействие гранаты на броню КОМПЛЕКСНОЕ. Сначала ударное, потом кумулятивное, чуток фугасное. ФУГАСНОЕ действие незначительно. То есть Вы говорили, что воздействие минимальное, теперь утверждаете обратное, я вам и ответил, что оно не минимальное, не "чучуть". Значительно больше "чучутя"

Надо определится, что такое "МИНИМАЛЬНОЕ" Ответ: МИНИМАЛЬНОЕ фугасное воздействие БОЛЕЕ ЧЕМ КИЛОГРАММА ОКФОЛА на броню толщиной менее 10-15 мм выражается в частом ПРОЛОМЕ СТАЛИ такой толщины. И сама "дырка" от кумулятивной струи уже не играет никакой роли. На войне бывает все, что угодно, но вот только случаи, когда лист стали толщиной 9мм выдерживает взрыв килограмма окфола в 150мм от себя БЕЗ какой либо деформации - бывает очень редко.
А вот ТОЛСТАЯ броня, толще 40-50мм не деформируется при таком взрыве, и на ней есть только "дырка" от кумулятивной струи, действительно похожая на след от пули/снаряда. Что и вводит вас в заблуждение.

Дальше »»»

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

Ребята, не кормите троллей... будьте умнее
Ну верят хлопчики в несокрушимую армию Грузии, и пускай верят...
Лишь бы не пытались её в деле проверить

В конце концов, грузины тоже имеют право на ура-поцреотизм

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Ракетоносцы ту-22м3 были посланы на боевое задание с обычными бомбами,

еще бы. про грузинские авианосные ударные группы тогда еще никто не знал.

ZIBIK> Чечни с Армией Грузии. В случае с первой, описываемый варинат дистанционного поражение и последующей зачистки приемлем и был практически исполнен во Второй Чеченской.

все с точностью до наоборот. с бандитами оказалось очень тяжело бороться артналетами и рсзо... а ту авиацию которая массово применялась - су-25 да ми-24 - ОЧЕНЬ сложно назвать "дистанционной"...

ZIBIK> контрбатарейную борьбу ни кто не отменял.

в прошедшей войне артиллерийская контрбатарейная борьба отсутствовала напрочь.

ZIBIK> В будещем, и возможно даже ближайшем будущем, поступят на вооружение еще более мощные системы. Способные нейтрализовать такие комплексы как РСЗО "Смерч".

дивизион смерча можно подавить или уничтожить (нет такого - "нейтрализовать") тем же дивизионом града. можно даже из гд-30 расстрелять. можно весь расчет из снайперок перебить. надо только поближе подобраться, ага

ZIBIK> Все это не дает оснований говорить о возможной победе Грузии, скорее речь идет о более достижимых целях.

вот скажите - зачем вам пытаться достичь ЛЮБЫХ "достижимых целей" если потом для вас все кончится тем же самым и дажу хуже?... ну не понимаю я этого...

Дальше »»»

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

ZIBIK> Ракетоносцы ту-22м3 были посланы на боевое задание с обычными бомбами, в следствии чего одна из машин была уничтожена.
Господин хороший, если бы Ту-22М3 были посланы в Грузию с обычными бомбами, сейчас на месте центральных кварталов Тбилиси было бы живописное поле.
В Грузию были посланы Ту-22МР - разведчики. И был сбит именно такой разведчик. И надеюсь - это была последняя война, где России пришлось посылать в разведку пилотируемые машины.
Все остальное, что вы написали - точно такая же чушь. Будем разбирать попунктно?

Состояние ВС Грузии в настоящий момент.

 Общевоенный

XANGA> короче в будушей войне с русскими окупантами многе будут иначе и на суше на море и в воздухе
.."мечтать не вредно" (с) точнее: пока мечтаете, для вас - не вредно

Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008

 Общевоенный

Полл> И после этого смотрим на явно пулевую, возможно - и впрямь от ЗУшки пробоину в той самой "Кобре", и понимаем, куда данных экспертов с ихними рассказами нужно отправлять.
Я таки удивлен. Почему т-щи грузины до сих пор не рассмотрели версию подбития Кобры Искандером с моноблочной кумулятивной БЧ?