Маринеско

 Морской

Vale> Даже если меня завалят минусами.
Vale> На фоне немецких, японских и американских подводников второй мировой - Маринеско никто, и звать его никак.
Люблю тебя читать на Морском выходя из твоей логики трижды ГСС Кожедуб И.Н. никто и звать его никак на фоне Хартман Эриха ...Что сказать,очень объективно

Маринеско

 Морской

russo>

Сразу скажу.. я ни с кем не спорю и никому ничего не доказываю. Я Высказываю свое видение вопроса т к родился не намного позже этой атаки и помню,что о ней рассказывали участники войны
Высказываю свое мнение.. впочем как и Вы.

russo> Сразу споткнулся на Травкине. Список ваш — неверный.

список не мой..там ссылка ....
Выложите верный и не говорите намеками. и потом можно будет решить,кто споткнулся.

Текущее состояние кораблестроения в РФ

 Морской

"Академик Трёшников" сегодня...











…

Дальше »»»

Маринеско

 Морской

sam7> это был подвиг

Подвигом может быть и потопление корабля, и бомбардировка ж/д узлов города, никто не спорит.

Все что я говорю Фигуранту — на мой взгляд, нехорошо бахвалиться тем что от твоих действий погибло много не являющихся военнслужащими людей. Это можно оправдать военной необходимостью, несовершенством оружия, отсутствием всей информации, и так далее. Но это не стоит "пеарить".

sam7> Но вместо критики конъюктурщиков критикуют Маринеско

Мне кажется что конъюктурщиков в топике критикуют достаточно.

Маринеско

 Морской

russo>>

скажите..1000 военнослужащит (Ваши данные) это скотко экипажей ПЛ?
Вы не припоминаете случаи.когда немцы бомбили эшелоны беженцев и гибли женщины и дети.
сколько женщин и детей погибли в лагерях... сколько детей были покалечены мед.экспериментами?
А запертые в сараях и сожженные старики..женщины и дети?
Если все это сложить за 4 страшных года войны.. о каких 3000 тыс можно говорить..

Даже в этом действия Маринеско морально можно оправдать!

Маринеско

 Морской

Фигурант>> Вы, я думаю, все же читатель.
russo> Вы совершенно зря пытаетесь перейти на личности.
Нет, это вы меня всячески склоняйте к этому, но не дождетесь, так как в отличии от, я не собираюсь начать срач.
Так что после того что вы успели сказать
russo> Читая отрывок, создается впечатление что...
russo> Если нет, то стоит наверное выражаться яснее...
russo> Вы совершенно зря пытаетесь перевести тему в плоскость политического срача.
russo> С кем вы спорите?
можете считать вашу миссию законченной и больше со мной не спорить, а я с вами не собирался вообще. Как я написал нарочно для дотошных читателей, это мое чисто субьективное и личное мнение. Можете агитировать кого-то другого.
ПС: если вы думайте что участники форума такие дураки что не заметят как вы "ловко" перескочили в "цитате" от меня от одной фразы к другой путем вычеркивания главного и склеили два разных предложения, вы очень ошибаетесь. Тут народ, я думаю вы это уже давно заметили, внимательный.

Идиот-клуб [8]

 Лунные космические программы

G.P.> Последние три-четыре страницы там молодцы. Много, бурно, во все стороны, как корова помочилась, но почти всё по теме. Один Хома никак с сапогами успокоиться не может. Всё-таки жалкая личность. По жизни главное, оно же единственное достижение - когда-то в армию забрали. Человечище! Теперь не трожь его "славное боевое прошлое", и не мешайте ему гордиться, оно помогло ему в карьере полумодератора.
Да, с сапогами удачно получилось! Забанил меня моментально, минут через пять после моего последнего поста. С самозванцами всегда так-придумают себе "славную боевую биографию" и потом позорно сыплются на мелочах. Не удивлюсь, если на БФ, в качестве кандидатов для "полумодераторов" рассматриваются исключительно "брутальные" мужчинки , прошедшие суровую школу жизни в качестве бойца-срочника в каком-нибудь спецназе. Понятно со слов кандидата. Всякие там узлы связи, зачуханые трб просто не рассматриваются. Я уж не говорю про мотострелков, танкистов или артиллеристов. Этих, на самом свободном форуме, расположенном в доменной зоне США, просто за людей не считают, потому что они не знали, что им придётся форсировать Пиренеи, чтобы "через неделю омыть свои сапоги в Гибралтаре" Мазута, чего с них взять...

Дальше »»»

Холивар Беларусь- Россия

 xUSSR

Выступает Батька, в общем обмениики можно смело закрывать, валюту населению больше продовать небудут, с Россией договорится неполучилось, цены на газ выше германских, пошлин на нефть сохранилась, во сём виноват белоруский народ и российские СМИ, поэтому работать белорусы будут по 28, 30 и 50 часов в сутки и на отдых в египет не поедут, а вместо водки пить будет уксус, за нахождение в магазине в рабочее время увальняют. ВВодится госрегулирования цен, за необоснованное повышение цен будут штрафовать, лишать лицензии, брать на заметку. Повышать цены можно только сразрешения губернатора. Неоправдал белорусский народ ожиданий президента, неоправдал, понакупали машин, скупили видиш ли всю валюту, соль, сахар, спички. И некакой понимаеш благадарнасти.
- Утром деньги вечером предприятия.

Ситуация ( I ). Мальбрук Минский сабрауся на вайну, с кем пока непонятно. Был колхозником им и остался. Блин жесть Наступать, Настпать, Наступать, Идет война. Незря на прошлой неделе в КЭЧ Ураганы расчихлили, ой незря. Ну Всё держись мировая закулиса, Муамр, Сильвио, Доминик мы идем вам на помощь.

Холивар Беларусь- Россия

 xUSSR

kot1967>> 2. РБ присоединить.
Gin_Tonic> Спасибо, но мы уж как-нибудь сами разберемся

Ещё бы, у вас ЯО есть, вас присоединить затруднительно

Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

 Морской

а у меня сложилось впечатление, что "Мистраль" так и не купят- (не проплатят его) - до выборов 2012 года
Такое ощущение, что не дают людям Медведева заработать денег на иностранных закупках. И не дают вроде бы люди Путина.

А то МинОбороны всё рапортует о подписании контракта, о каких-то согласованиях рабочей документации - а воз и ныне там.

Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года

 Морской

amanusero> Если так получается что БЗ заказов не получит и будут делать в Северодвинске ( что вероятней всего), то возникают вопросы такого рода. Смогут ли они осилить такой объеём? всё таки четыре корпуса за 9 лет не много ли? Два, Север не самое лучшее место ИМХО, ведь условия специфичны, что скорей всего вызовет удорожание работ, не вылетит ли это дело в космическую цифру? ЧВто делать с Лазаревым ведь его сюда не притащиш? или притащиш? Четыре почему Викрамадитью им отдпали, ведь на крупных кораблях специализировались БЗ и Николаев?

Чтобы ответить на эти вопросы, нужно несколько страниц исписать, рассказав о состоянии заводов, политической подоплекой, экономике заводов и т.д и т.п.
И еще несколько страниц - фантазиями на тему возможного будущего.

Если кратко - не все будет понятно, почему так. Но попробую.

Пугачевсие верфи в залоге, но из-за юридических проблем пока забрать не могут, а Басманный суд привлечь, видимо, не хотят. Хотя Пугачев уже миллиард украл, а теперь хочет за 3 миллиарда продать заводы, хотя купил примерно за 200 миллионов, более-менее адекватная цена сегодня - порядка 300 миллионов. Но, учитывая долги заводов, реальная цена практически нулевая. Это с учетом стоимости земли, у БЗ она выкуплена, у СВ - нет.

Дать ему сейчас заказы - повысить стоимость верфей, т.е. просто выбросить деньги. Поэтому и не хотят давать ледокол(ы). Да и вообще, в этой ситуации призводственные способности (назовем это так) у БЗ очень сомнительны, с начала этого года пошли невыплаты зарплат.

Сказать, где ниже цена модернизации - сложно, На Севмаше несколько ниже сейчас зарплаты, но повыше накладные. Но с учетом перегона крейсера на буксире в Питер и выполнения работ в двух местах цена на БЗ будет все же выше.

Состояние Кронштадского завода - ВЕДОМО…

Дальше »»»

Маринеско

 Морской

Илия> Вот как раз-то пиарить Маринеско на "общечеловеческую" публику и не надо, иначе мы себя как нацию выставляем опять же в черном свете, ибо для них Маринеско не герой, поставившей военными подвигами на колени Германию и принудивший Гитлера к капитуляции, а всего лишь потопитель неохраняемого транспорта с беженцами и детьми, коих было там ок. 5000. Тем паче, использовать в качестве образа "русского подводника номер один" Маринеско опять же из тактических соображений не очень уместно, ибо он страдал сильной зависимостью от зеленого змия, за что в итоге и поплатился...

Удивительный мы ,русские,народ ! Ни одна нация в мире не опускает себя ниже плинтуса так ,как делаем это мы со своей собственной историей,страной,людьми. Не надо ни каких "забугорных друзей".Все сами сделаем.
Я для себя все решил и сейчас не о том. Да,может чисто технически атака "Густлова"-задачка для первокурсника. Ну и что? Ему надо было отказаться от атаки или создать себе трудности и героически их преодолевать? Дети были на борту? И что,штык в землю и Берлин брать не будем. Там же тоже дети?! Ах из убийцы делают героя! Маринеско не УБИЙЦА!!! Он командир корабля ВМФ СССР, будучи НА ВОЙНЕ атаковал и потопил военно-транспортное судно противника!!! И если кто и несет ответственность за гибель детей,то это руководство ВМФ Германии,которые разрешили эвакуацию на ВОЕННОМ транспорте ГРАЖДАНСКИМ лицам.
Незаслуженно возвеличили,о других забыли? А кого героем делать? Повезло,не повезло, но более никто такого мамонта не завалил.И не возвеличивали бы его так сильно,если бы предварительно в грязи топить ни стали (ИМХО) Ну скажите,какая к чертям разница пил Маринеско или нет? Мы тут не моральный облик строителя коммунизма разбираем,а несколько иной вопрос. Мой дед прошагал связистом в матушке пехоте от Курска до Берлина, где и расписался на одном известном здании. И к спиртному тоже был весьма не равнодушен. Мне его как,забыть прикажете???
Мне тож…

Дальше »»»

IMDS-2011

 Морской

dmirg78> Не появилась-ли новая информация о кораблях-участниках салона? Кто будет представлен?

Вот есть такая информация 29/6-3/7 11 HNLMS Van Amstel F 831 St Petersburg IMDS 2011
Что мы увидим ,жирных котов ,верхних менеджеров у них всё хорошо.Корабли худо ,бедно как то стояться,ну как и положено стране третьего мира медлено и неторопливо.Где былое величие?
И смотря на другие ,менее пафосные события,становиться грустно.Убогое зрелище-натужное,официальные лица пыжаться, изображая заинтересованость.Все ,кто более или менее в теме понимают ублюдочность происходящего.Жирные коты,менеджеры старшего ранга ,лениво прохаживаються в пол уха слушая ,что говорят.Эти уже наварились.Вся нагрузка на стендистов,кто то понуро стоит ,кто то болтает с коллегой.День длинный.Зарплата маленькая.Печально.Нет духоподъемных новостей-премьра за корупцию посадили ,замов ,за ним,прздент выступил с покояной речью и ушёл в монастырь.Нет обычный тухляк нам всем будут объяснять ,как нам всем хорошо и наш флот возраждаеться.Ну так неспеша

Маринеско

 Морской

Илия> Ему не дали ГСС потому как не было основания давать ГСС. Почитайте статус награды, потопление "Густлова" не соответствует статусу.

Соответствует статусу по нескольким показателям:
1. Наибольший тоннаж потопленной цели,
2. Наибольший суммарный тоннаж по итогам войны,
3. Наибольший тоннаж в одном походе,
4. Если правда про 80 экипажей, то тут вообще нет конкурентов и аналогов,
5. Наибольшее воздействие на умы современников и потомков, количество исписанной бумаги, изданных книг и фильмов (без шуток),
6. Просто даже по сравнению с Травкиным. (Повысился статус самой награды).

Удивляет только ревность подводников (не только его сослуживцев, но и послевоенных поколений) к настоящему Герою, совершившему ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ подвиг.

Патриарх наступает

 Национальный и религиозный вопросы

> В этот раз досталось Вечному огню на могиле Неизвестного солдата у кремлёвской стены.

Бл@дь, они совсем чокнулись

Китай пригрозил США военным ультиматумом

 Политический

Barbarossa> Ну вот хоть нормальная война начнется. Надеюсь КНР получит по суссалам и на какой то момент перестанет угрожать нашей Сибири.

В нормальной войне САСШ надорвут пузико. Вот если чужими руками как ВМВ.

Vale

 Персоналии форумов Авиабазы

Mishka> А ты как думаешь? Соберёмся в Закрытом, разобъёмся на пары и полетим на задание.

Ну, вам там виднее - как вы по парам разбиваетесь.

О размерах кепки средневзвешенного попаданца

 Фантастика

Главное — научный метод. Никто не гарантирует, что вы попадёте в мир с такими же, как у нас законами. Может, нужно не нитрующие смеси будет получать, а учиться пользоваться атанатором и искать подручные источники драконей крови

Даже число Пи может не помочь. Оно может оказаться другим

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

^{Стырено, как всегда, у Димы Вернера}
По нашим локальным балтиморским новостям сегодня показали тетку, двадцать два года тут прожила, из Эстонии "беженка". Сбежала от ужасного тоталитарного коммунистического режима. Чудом можно сказать вырвалась. Спаслась. Короче ей прислали повестку недавно из иммиграционного ведомства. Письмо счастья. С превеликой радостью ей в письме сообщают что по их сведениям, и этом они совершенно уверены, с тоталитарным режимом в ее родной Эстонии наконец покончено и теперь ей на родине ничего не угрожает. Таким образом она может наконец вернуться домой. В двухнедельный срок. А если не вернется то как нарушителя иммиграционного законадателсьства ее депортируют силком. Как говорится за что боролась на то и напоролась.
Народ, я вот что подумал, как там в России с проклятым коммунистическим прошлым? Что если и там с тоталитарным режимом покончено. Чувствуете куда стрелка клонится? Что будете делать если завтра к вам всех еврев "беженцев" из США департируют? Тут одним Сколково не отделаешься.

Кулачество в дореволюционной России

 Политический

Iltg>> Поставить знак равно между кулачеством и ростовщичеством может только полная мразь.
Balancer> Это ты про Ермолова? Ну, возможно, я ничего про него не знаю, кроме общих сведений

Я балдею Роман

Сам ввел статью правил "за оскорбление не участника форума" и сам поощряешь наглое оскорбление человека который целых 13 лет был министром Царской России..

Тут скорее детская поговорка "кто обзывается .. и тп"

Обсуждение модераториалов и модерирования

 Авиабаза

Vale> Комментирует Секретарь Лиги Национальной Независимости Тишлядии:

А можно транслятору комментатора тоже впаять черепушку?
За троллинг же.

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

Анехтот прислали - понравился

- Меня зовут Олег Петрович, я либерал. Дети, по очереди представляйтесь так же, как и я...
- Меня зовут Маша, я либералка...
- Меня зовут Стёпа, я либерал...
- Меня зовут Вовочка, я сталинист.
- Вовочка, почему ты сталинист?!!
- Моя мама сталинистка, мой папа сталинист, мои друзья сталинисты и я тоже сталинист.
- Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа — наркоманом, сестра — шлюхой, а друзья — геями, кем бы ты был тогда?!
- Тогда бы я был либералом.

Репосрач

 Флейм и тесты

Wyvern-2>> а зачем тебе именно публичный игнор-лист? Ась?
AGRESSOR> Демонстрация комплекса, как всегда.

Косвенно - да. Сергей пытается наказать таким образом "отлученных от тела" Подсознательно ли или сознательно считая общение с собой некоей отдельной ценностью
Ну, после некоторых грибочков и ковер на стене - киберпанк (с)

Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года

 Морской

К утру дошло, почему идет спор, можно ли в Питере.
Все из-за узости мышления. Моего.
Я говорю о том, как сейчас, а не об альтернативной истории.
Можно ли было сделать в Ленинграде модернизацию такого уровня сложности и объема в 1985 году?
Конечно, да.
Можно ли будет сделать такую модернизацию в будущем?
Да, если...
А вот здесь уже пошли свободные фантазии.

Теоретически, если принять решение в этом году и начать финансировать, к 2020-му году можно ввести в строй все крейсера, сделав минимум 2 на новой верфи в Кронштадте.
Или Приморске.

А сегодня, в этой реальности - Балтийскому заводу не дадут по политико-экономическим причинам, а он сам не возьмет - по технико-организационным.

Вон даже ледокол 25 МВт Росморпорт давать не хочет, выкинул из тендера по формальной причине в прошлом году. БЗ в ФАСе выиграл дело, Росморпорт отменил тендер вообще, чтобы не давать БЗ. Эта зима показала, что ледоколы, все же нужны, ВВП публично объявил, что ледокол спустят в следующем году.
Теперь Росморпорт репу чешет, не знает, что делать.

Так что в Питере и сегодня можно было бы выполнить модернизацию, если бы были деньги и желание сделать дело, без политических игр и распила. Первое есть, остального нет.

Дальше »»»