Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Fakir> А тебе сейчас, к бабке не ходи, начнут рассказывать, что деньги ...

в том-то и проблема "позднесоветских" рублей, что они оказались обычными деньгами, которые вдруг решили подчиниться пошлым экономическим законам.
Очень грубо говоря - в СССР было 2 вида денег - нал и безнал, и они, деньги,очень дозированно перетекали из одного состояния в другое. И соответственно 2 вида собственности - одна (народное "всё вокруг"), в которой обращался практически исключительно "безнал", и кагбе параллельная "экономика людей", в которой обращался весь нал, молоко, хлеб и кооперативные квартиры.
В какой-то момент, наверное год 86-87, в чью-то светлую голову пришла идея. Может помните лозунги тех лет - с приснопамятной "перестройкой" рядом были "ускорение", "интенсификация", ну что-то такое... А в позднем ссср практически не рос такой наиважнейший показатель, как производительность труда. И решили трудящихся простимулировать. Казалось бы, повысить производительность можно было модернизацией производств. Но посчитали - оказалось, что это требовало более серьёзных инвестиций. И как раз тогда пошли законы "о кооперации", подряды и всякая такая муть. Главной фишкой этого процесса оказалась легализованная возможность превращать БЕЗНАЛ в НАЛ. И платить им, налом, суммы, которые никак по-хорошему не учитывались. И через эту дыру в нашу с вами "человеческую экономику" засвистел со страшной скоростью поток денюшек. Которые не были обеспечены молоком и хлебом. А были - заводами и колхозами, космодромами и портами. Только всего этого - заводов итп - в обороте экономики не было. Молока и хлеба тоже больше не стало. А цены какие были? Правильно, фиксированные. В экономике сумма денег равна сумме цен на товары в обороте. Денег стало больше, цены не изменились... Что сделал бы в такой ситуации любой уважающий себя товар? Правильно, он бы...исчез. Что мы и пронаблюдали с удивлением.

Сильно похже отпустили цены, и оказалось,…

Дальше »»»

Поезд с ядерными КР как средство ответного удара.

 Общевоенный

vinyto> .. Размен 1 КР на 1 МБР при превентивном ударе представлялся более чем выгодным.

Хм. Превентивный удар КР с подлетным временем в часы.. Что курим? Я тоже такое хочу..

vinyto> ..In January 1974, the two most promising designs were selected for a fly-off competition, and in 1975, the designations ZBGM-109A and ZBGM-110A were assigned to the designs of General Dynamics and LTV, respectively.[u] After a few test flights by the YBGM-109A and YBGM-110A prototypes in February 1976

Вы сначала узнайте, что в аббревиатуре ZBGM-ххх/YBGM- означали буквы z и Y, потом пальцы гнуть будете. В СССР "изделие 120" тоже летало с 1978.


vinyto> где я написал, что не закладывалась? вопрос в том, что она в тот момент ещё не была готова.

>vinyto>> Дальше стали мучиться с TERCOM`ом и всячески пропихивать на воздушные(неудачно) и надводные носители (удачно). ваши слова? или у вас раздвоение личности?

vinyto> Пальцем в небо. Ну ну. У меня уже не в первый раз складывается ощущение, что вы выплёскиваете сюда некий внутренний монолог не дочитывая написанного.

Это вы пытаетесь впарить "форумной общественности" домыслы о том, что якобы Х-55 рисовалась по неким картинкам из ЗВО, слитым коварными црушниками
А я вам пытаюсь донести следующие мысли:
1. Эти ракеты (55 и 109) разрабатывались параллельно, полетели (не макеты, а ракеты)в 1 год и в серию пошли одновременно
2. ЕСли постановление СМ датировано 1976 годов, это вовсе не значит, что "Радуга" в этом году начала работать по данной теме.

Дальше »»»

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Кеп. Ты военный человек, ты можешь дать приказ, который приведет к умервшлению сотен людей, и разрушений ни одного памятника. Считаешь ли ты это допустимой мерзостью? Ведь это мерзость убивать людей и рушить памятники, даже оправданно?
"Нажимая кнопку "залп" командир БЧ-3 должен понимать,что с жизнью расстаются 58 подводников Турции"- так часто поговаривал мой командир во время выходов в море, с горьким юмором и усмешкой. Но каждый из нас знал тогда и знает сейчас,что с жизнью в бою расстаются (как ты говоришь умерщвляются) бойцы, стоящие напротив и стреляющие(готовые стрелять) в тебя и твой шанс оказаться на их месте 50/50. Это бой, а не бойня,когда льют свинцом "от пуза" не разбираясь где вражеский солдат,а где мирное население, а где в конце-концов и раненный вражеский солдат с поднятыми руками.

Есть законы ведения войны, убивать тех кто не сражается с оружием против тебя это мерзость и является "военным преступлением", а еще есть такая мерзость как"мародерство" и то что ты пытаешься оправдать, я именно этим словом и охарактеризовал бы.

Воевать с памятниками это воевать с прошлым: выстрели в него из пистолета и оно ответит тебе в будущем из пушки...

Дальше »»»

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Vale> И других путей избежать проблем не было. Разворовать страну - был, конечно же единственный путь.
Приватизация - это и есть разворовывание. Или, присвоение.
Общенародная собственность то уже была. Где каждому, теоретически, принадлежало раная доля.
Речь шла не о социальной уравниловке а о создании частной собственности.
Но так, чтобы процесс создания этой собственности не превратился в войну.

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

spam_test> Скончался известный российский политик Егор Гайдар :: Общество :: Top.rbc.ru

Ушел от возмездия.

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Да сколько угодно рефлексируйте господа, на много круче вашей братии обламывались и сгибали, рефлексирую не там и не в то время.

Я просто хотел бы напомнить, что обломали пока что вас, два раза. И рефлексируете тоже вы, причём рефлексируете и комплексуете настолько, что доходите до свинства. Снос памятников - это свинство.

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Бяка> Приватизация - это и есть разворовывание. Или, присвоение.

"Частная собственность есть кража?" Знакомо.

Бяка> Общенародная собственность то уже была. Где каждому, теоретически, принадлежало раная доля.
Бяка> Речь шла не о социальной уравниловке а о создании частной собственности.

Не надо повторять то, что говорилось публично. Мы уже знаем, что говорилось и делалось непублично.

Целью было создание крупных собственников, в лице близких к тогдашней власти лиц, и соответственно, ограбление всех остальных - для создания пролетариата. Разрушения армии и создания частных охранных контор - типа СБ газпрома, одно время бывших чуть ли не мощнее и экипированнее внутренних войск, по слухам. Не знаю, как сейчас.
Для подавления бунтов, "ежли шо".

Или все уже забыли о перевороте 1993 г.?

Бяка> Но так, чтобы процесс создания этой собственности не превратился в войну.
... были наняты мальчики из Гарварда и прочие специалисты по ПеАру, которые успешно запудрили мозг населению, привыкшему к дубовой советской пропаганде, делавшейся в том числе главредом журнала "Коммунист", как его звали -то, запамятовал... Айдар? Или, может, Гайдар?

Замечу, что когда в 1992-3 я говорил, что Ельцинско - Гайдаровскую шайку надо вывесить для просушки, по методу Петра Великого - бревно в бойницу Кремля, и веревку на торец - меня питерские коллеги обзывали экстремистом, и всячески поддерживали демократов в Москве.

Через 5-7 лет бОльшая часть стала говорить это же сама. Я уже молчал.

Дальше »»»

Совесть нации сократят в 5 раз

 Политический

Fakir>> И только? То есть вот просто развлечение, ничем принципиально не отличающееся от очередного томика Кинга или рулончика Донцовой?

Да-с, принципиально - ничем. Всякие там воспитательные значения художественных книжек - около нуля, как неоднократно показывала, показывает и будет показывать практика. Т.е. объективно - ничем. А субъективно - конечно, отличаются. Тем, что духовно богатые девы и... эээ... юноши, будучи не способны себя существенно проявить в объективных достижениях, проявляют в субъективных (они - духовны, а прочие - быдло).


gorizont> На самом деле совершенно естественно, что на белом свете преобладают люди, для которых "Война и мир" в лучшем случае стоит на одной ступени с произведениями Кинга или Донцовой, а в более частом случае являются вообще малопонятной белибердой - в отличии от книг той же Донцовой или Кинга.

Я не имею данных о преобладании, извините. Для меня лично Донцова интересна куда менее Толстого. Но не потому, что что-то там "малопонятная белиберда" и прочее, а потому, что не развлекают меня ее сюжеты. А толстовские - развлекают. А другого - развлекают Донцовские. И доброго пути, ничего плохого в этом нет. Если "корреляционные" выводы о том, что человек, которому прикольно читать Донцову - такой и сякой, делать еще можно, хотя и с большой осторожностью (по опыту, на основании того, что большинство встреченных ранее людей, читавших Донцову - такие и сякие), то абсолютные выводы, типа "Донцова пишет макулатуру" могут делать только духовно богатые девы и юноши.


gorizont> Чем больше живу - тем более убеждаюсь, что высокое искусство способно быть воспринятым в большей или меньшей полноте конкретного произведения меньшинством - так было, так есть, и вероятно, так будет.

Гы, точно. А можно прояснить в этом смысле, например, след…

Дальше »»»

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Сергей-4030> Зато вот крушение СССР вменяют в вину - хотя развалился он вовсе не по вине Чубайса и Гайдара.

На счет "пустых полок и гиперинфляции" говорить не буду, но тут Вы правы. Чубайс и Гайдар, ИМХО, всего лишь "соломенные чучела", персонифицирование краха собственных заблуждений.

Так, что, кидая ему "в след камни" — сами себя "по лысине стучим". Но — ИМХО.

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

Знаете, а мне пофиг.. Я вот знаю что его дедушка был большевиком, писал рассказы и убивал русских офицеров и дворян. Порэтом у добрых чувств к нему не испытываю... А по экономике претензий нет..


Вот из за Турчинского я реально расстроился.

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Kernel3>> Это как? "Во всём виноваты Чубайс с Гайдаром"? Бедный сын
Беня> Ну не только. Там еще ряд лиц отметелся.

Беня, не обманывай ребёнка.

Ведь если честно - придётся с себя начинать, и что, "убиться апстену"? Нам всем. Ну или очччень многим. Непедагогичненько как-то.

Всё царя ищем. Умного,но доброго

Бох ему судья, а праху-мир.

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Килле и Водочнику,я много ездил и езжу по стране (командировки,туризм),ситуация с памятниками намного лучше чем была раньше,ремонтируют старые ,строят новые и самое главное и приятное -люди ходят!с цветами!Я конечно не надеюсь что мои слова восмпримут но все же

Свадьба скоро.

 Радости жизни

Cormorant> Хозяйке на заметку: LifeNews.lv: Съемки в порнo ради свадьбы


"...Продав три порнофильма со своим участием, отчаянная парочка уже заработала более 2000 долларов..."

Да это же порнота какая-то! 2000$ в Англии в смысле.
есть опасения (учитывая Линовский характер и предыдущие "достижения" ), что порно с его участием будет таким унылым шапито, за которое надо , а не деньги платить

Свадьба скоро.

 Радости жизни

Cormorant>> заметь, ты не сказал "настоящей монетой"
aspid_h> Согласен и на "настоящую".
aspid_h> О как!

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Fakir> Типичная ситуация для реформаторов перестроечной и постперестроечной эпохи, такое ощущение. Кто (и если) не вредитель и сознательный вор - так просто безграмотный болван, нихрена не понимавший ни в советском хозяйстве, ни в "капиталистической экономике".

А у вас что, есть лучшие кандидатуры? На то время, я имею в виду.

ЗЫ Кто вспомнит, что при Гайдаре пустые полки магазинов стали полными? Кто вспомнит, что при Чубайсе - министре финансов - кончилась гиперинфляция? Никто. Зато вот крушение СССР вменяют в вину - хотя развалился он вовсе не по вине Чубайса и Гайдара.

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Беня> Угу, "И чесовенку я разрушил?", у меня несколько другие данные. ему в вину вменяют не то что он демон, а то что он либо бездарь, либо сознательно гадил, что еще хуже.

Кто вменяет? "Простые люди с улицы"? Лично мне их мнение совершенно не интересно, уж извините.

Беня> Ага, я эту мантру слышал не раз. одно могу сказать лично мой сын узнает о 90 от меня лично с подабающими эпитетами и кое где в картинках.

Это как? "Во всём виноваты Чубайс с Гайдаром"? Бедный сын

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Если коротко, Гайдар со товарищи не сделали ни хрена из того, что декларировали. А сделали то, за что об их похоронах демократическая пресса, по честному, должна писать так же, как о похоронах Япончика (аяяяй - как хоронят вора в законе- проклятый режим!). То есть - разворовали общественную (общую) собственность, ни хрена не сделав для роста эффективности производства.

Поскольку они "истматом и диаматом" владели, и были далеко не детьми, предусмотреть развите событий в сторону олигархокапитализма и прочих прелестей - были обязаны, и могли.

То есть, очень огрубляя, скажем "Ходорковского посадил на Путин, а Гайдар". Именно Гайдар и ко - творцы бандитского капитализма в стране, и именно они привели к тому, что для ее (хотя бы относительного) спасения понадобилась ВЧК вмешательство людей в штатском. Чтобы закон не вступал в острое противоречие со справедливостью, и чтобы избежать хрен знает чего. Ну как в Турции военные регулярно и очень не демократично гнобят исламистов. Не надо строить иллюзий по поводу нашей европейскости - мы (пост-СССР) в этом не сильно от турков отличаемся.

Отмазки о роли личности в истории - можно отвести просто. У этих ребятишек в руках была реальная власть. Они ее могли употребить на благо стране, но предпочли нахапать по быстрому, и про:%?%ать и страну, и в конечном счете и власть. В отличие от китайцев.

---

Ну, хорошо, у меня в 1990е мозгов и знания психологии россиян не было.
Сейчас могу сказать - нужно было не ограбление народа, под названием "приватизация" (давайте уж честно назовем все своими именами), а плавный перевод всего производства на бригадный подряд (психологически артель русскому ближе, чем что-то еще), плавный отпуск малого предпринимательства (под достаточно жестким налоговым контролем, с расстрелами взяточников а-ля Китай, опять же, те же артели)... короче Косыгинская реформа, вторая попытка.

Но этот вариант автоматом означал, что награбит…

Дальше »»»

Информационная война Россия - Грузия [3]

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO>
А сделало ли правительство Саакашвилли хоть что нибудь, чтобы побудить правительство России поддерживать интересы Грузии в конфликте с территориями?
Я, например, чтото не припомню.
Килло. Будь ласков, напомни. Если сам, конечно, помнишь.

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

Такое ощущение что для многих Гайдар является персонифицированным злом. Типо, пришел Гайдар и стало всем плохо. На самом деле сначала стало всем плохо, а потом пришел Гайдар.

Лично у меня намного больше претензий за события 90-х годов 20-го века к В.И.Ульянову, чем к Е.Т.Гайдару.

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

Полл> Потому что злость вредит всегда. Злость на уже мертвого ему повредить уже не может, а живым - вполне.

Да дело даже не в этом. Гайдар - как раз тот человек, который "взял ответственность за происходящее в стране" (с) (в кавычках - потому что цитата). И от любителей совка, и от фанатов медведопута наезды на Гайдара смотрятся, мягко выражаясь, смешно.

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Ну и бред.

Килло — в США например памятники солдатам конфедератов стоят. И президент к ним венки посылает. Историю свою надо помнить.

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Признайтесь господа, ведь дело не в пямятнике, не в том что его сносят, а в том что грузины.

Мания величия- это одно из приятнейших заболеваний.

Прибалтика

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

А чего это так нас вообще волнует. Свободная страна, движущаяся по пути демократии и в Европу. Снося памятники солдатам Антигитлеровской коалиции (основе европейского единства). Что, Европе это сильно ново? Нет, чуть ли не все новоевропейцы такие.

Колорита добавляют, конечно, обвинения в сталинизме - из страны со стоящими памятниками Сталину, страны, в которой попытки их восстановить или поставить хоть один - вызывают общественный протест, и запрет.

Хотят - пусть сносят. Для тренировки артиллеристов предлагаю сносить талибским способом. Хоть на день рождения эми.. простите, Демократически Выбранного Президента, хоть на именины.

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

ZIBIK, я же написал : мы ищем и хороним, в Германии ищут и хоронят. Это не просто и не быстро, но абсолютно не означает,что оправдывает осквернение существующих памятников.

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

 Морской

Capt(N)> 100-ая страница топика! когда же его купят наконец!?

Купять, это фигня.. а прикинь, сколько страниц народ испишет, когда первый в РФ строить будут? До того, как построят?