лучшие сообщения

 
β: Страница в стадии глубокой разработки
93763130292827261
RU hnick #17.12.2009 01:33 ответ на @Fakir#17.12.2009 01:03
+
+5 (+6/-1)
-
 
старожил

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Fakir> А тебе сейчас, к бабке не ходи, начнут рассказывать, что деньги ...

в том-то и проблема "позднесоветских" рублей, что они оказались обычными деньгами, которые вдруг решили подчиниться пошлым экономическим законам.
Очень грубо говоря - в СССР было 2 вида денег - нал и безнал, и они, деньги,очень дозированно перетекали из одного состояния в другое. И соответственно 2 вида собственности - одна (народное "всё вокруг"), в которой обращался практически исключительно "безнал", и кагбе параллельная "экономика людей", в которой обращался весь нал, молоко, хлеб и кооперативные квартиры.
В какой-то момент, наверное год 86-87, в чью-то светлую голову пришла идея. Может помните лозунги тех лет - с приснопамятной "перестройкой" рядом были "ускорение", "интенсификация", ну что-то такое... А в позднем ссср практически не рос такой наиважнейший показатель, как производительность труда. И решили трудящихся простимулировать. Казалось бы, повысить производительность можно было модернизацией производств. Но посчитали - оказалось, что это требовало более серьёзных инвестиций. И как раз тогда пошли законы "о кооперации", подряды и всякая такая муть. Главной фишкой этого процесса оказалась легализованная возможность превращать БЕЗНАЛ в НАЛ. И платить им, налом, суммы, которые никак по-хорошему не учитывались. И через эту дыру в нашу с вами "человеческую экономику" засвистел со страшной скоростью поток денюшек. Которые не были обеспечены молоком и хлебом. А были - заводами и колхозами, космодромами и портами. Только всего этого - заводов итп - в обороте экономики не было. Молока и хлеба тоже больше не стало. А цены какие были? Правильно, фиксированные. В экономике сумма денег равна сумме цен на товары в обороте. Денег стало больше, цены не изменились... Что сделал бы в такой ситуации любой уважающий себя товар? Правильно, он бы...исчез. Что мы и пронаблюдали с удивлением.

Сильно похже отпустили цены, и оказалось,…

Дальше »»»
 
RU Конструктор #15.12.2009 17:08 ответ на @vinyto#15.12.2009 15:01
+
+5 (+6/-1)
-
 
модератор
★★☆

Поезд с ядерными КР как средство ответного удара.

 Общевоенный

vinyto> .. Размен 1 КР на 1 МБР при превентивном ударе представлялся более чем выгодным.

Хм. Превентивный удар КР с подлетным временем в часы.. Что курим? Я тоже такое хочу..

vinyto> ..In January 1974, the two most promising designs were selected for a fly-off competition, and in 1975, the designations ZBGM-109A and ZBGM-110A were assigned to the designs of General Dynamics and LTV, respectively.[u] After a few test flights by the YBGM-109A and YBGM-110A prototypes in February 1976

Вы сначала узнайте, что в аббревиатуре ZBGM-ххх/YBGM- означали буквы z и Y, потом пальцы гнуть будете. В СССР "изделие 120" тоже летало с 1978.


vinyto> где я написал, что не закладывалась? вопрос в том, что она в тот момент ещё не была готова.

>vinyto>> Дальше стали мучиться с TERCOM`ом и всячески пропихивать на воздушные(неудачно) и надводные носители (удачно). ваши слова? или у вас раздвоение личности?

vinyto> Пальцем в небо. Ну ну. У меня уже не в первый раз складывается ощущение, что вы выплёскиваете сюда некий внутренний монолог не дочитывая написанного.

Это вы пытаетесь впарить "форумной общественности" домыслы о том, что якобы Х-55 рисовалась по неким картинкам из ЗВО, слитым коварными црушниками :)
А я вам пытаюсь донести следующие мысли:
1. Эти ракеты (55 и 109) разрабатывались параллельно, полетели (не макеты, а ракеты)в 1 год и в серию пошли одновременно
2. ЕСли постановление СМ датировано 1976 годов, это вовсе не значит, что "Радуга" в этом году начала работать по данной теме.

Дальше »»»
 
RU Capt(N) #16.12.2009 19:40 ответ на @KILLO#16.12.2009 19:19
+
+9
-
 
Старожил
★★★★★

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Кеп. Ты военный человек, ты можешь дать приказ, который приведет к умервшлению сотен людей, и разрушений ни одного памятника. Считаешь ли ты это допустимой мерзостью? Ведь это мерзость убивать людей и рушить памятники, даже оправданно?
"Нажимая кнопку "залп" командир БЧ-3 должен понимать,что с жизнью расстаются 58 подводников Турции"- так часто поговаривал мой командир во время выходов в море, с горьким юмором и усмешкой. Но каждый из нас знал тогда и знает сейчас,что с жизнью в бою расстаются (как ты говоришь умерщвляются) бойцы, стоящие напротив и стреляющие(готовые стрелять) в тебя и твой шанс оказаться на их месте 50/50. Это бой, а не бойня,когда льют свинцом "от пуза" не разбираясь где вражеский солдат,а где мирное население, а где в конце-концов и раненный вражеский солдат с поднятыми руками.

Есть законы ведения войны, убивать тех кто не сражается с оружием против тебя это мерзость и является "военным преступлением", а еще есть такая мерзость как"мародерство" и то что ты пытаешься оправдать, я именно этим словом и охарактеризовал бы.

Воевать с памятниками это воевать с прошлым: выстрели в него из пистолета и оно ответит тебе в будущем из пушки...

Дальше »»»
 
DE Бяка #16.12.2009 18:45 ответ на @Vale#16.12.2009 18:37
+
+2 (+5/-3)
-
 
имитатор знатока
★☆

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Vale> И других путей избежать проблем не было. Разворовать страну - был, конечно же единственный путь.
Приватизация - это и есть разворовывание. Или, присвоение.
Общенародная собственность то уже была. Где каждому, теоретически, принадлежало раная доля.
Речь шла не о социальной уравниловке а о создании частной собственности.
Но так, чтобы процесс создания этой собственности не превратился в войну.
 
RU Jerard #16.12.2009 12:09 ответ на @spam_test#16.12.2009 11:24
+
+3 (+6/-3)
-
 
аксакал

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

spam_test> Скончался известный российский политик Егор Гайдар :: Общество :: Top.rbc.ru

Ушел от возмездия. :(
 
IL Tico #16.12.2009 23:25 ответ на @KILLO#15.12.2009 17:35
+
+12 (+13/-1)
-
 
модератор
★★☆

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Да сколько угодно рефлексируйте господа, на много круче вашей братии обламывались и сгибали, рефлексирую не там и не в то время. ;) ;)

Я просто хотел бы напомнить, что обломали пока что вас, два раза. И рефлексируете тоже вы, причём рефлексируете и комплексуете настолько, что доходите до свинства. Снос памятников - это свинство.
 
GB Vale #16.12.2009 18:57 ответ на @Бяка#16.12.2009 18:45
+
+5 (+7/-2)
-
 
Сальсолёт

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Бяка> Приватизация - это и есть разворовывание. Или, присвоение.

"Частная собственность есть кража?" Знакомо.

Бяка> Общенародная собственность то уже была. Где каждому, теоретически, принадлежало раная доля.
Бяка> Речь шла не о социальной уравниловке а о создании частной собственности.

Не надо повторять то, что говорилось публично. Мы уже знаем, что говорилось и делалось непублично.

Целью было создание крупных собственников, в лице близких к тогдашней власти лиц, и соответственно, ограбление всех остальных - для создания пролетариата. Разрушения армии и создания частных охранных контор - типа СБ газпрома, одно время бывших чуть ли не мощнее и экипированнее внутренних войск, по слухам. Не знаю, как сейчас.
Для подавления бунтов, "ежли шо".

Или все уже забыли о перевороте 1993 г.?

Бяка> Но так, чтобы процесс создания этой собственности не превратился в войну.
... были наняты мальчики из Гарварда и прочие специалисты по ПеАру, которые успешно запудрили мозг населению, привыкшему к дубовой советской пропаганде, делавшейся в том числе главредом журнала "Коммунист", как его звали -то, запамятовал... Айдар? Или, может, Гайдар?

Замечу, что когда в 1992-3 я говорил, что Ельцинско - Гайдаровскую шайку надо вывесить для просушки, по методу Петра Великого - бревно в бойницу Кремля, и веревку на торец - меня питерские коллеги обзывали экстремистом, и всячески поддерживали демократов в Москве.

Через 5-7 лет бОльшая часть стала говорить это же сама. Я уже молчал.

Дальше »»»
 
US Сергей-4030 #15.12.2009 22:43 ответ на @gorizont#12.12.2009 22:00
+
+4 (+5/-1)
-
 
исключающий третье
★★

Совесть нации сократят в 5 раз

 Политический

Fakir>> И только? То есть вот просто развлечение, ничем принципиально не отличающееся от очередного томика Кинга или рулончика Донцовой?

Да-с, принципиально - ничем. Всякие там воспитательные значения художественных книжек - около нуля, как неоднократно показывала, показывает и будет показывать практика. Т.е. объективно - ничем. А субъективно - конечно, отличаются. Тем, что духовно богатые девы и... эээ... юноши, будучи не способны себя существенно проявить в объективных достижениях, проявляют в субъективных (они - духовны, а прочие - быдло).


gorizont> На самом деле совершенно естественно, что на белом свете преобладают люди, для которых "Война и мир" в лучшем случае стоит на одной ступени с произведениями Кинга или Донцовой, а в более частом случае являются вообще малопонятной белибердой - в отличии от книг той же Донцовой или Кинга.

Я не имею данных о преобладании, извините. Для меня лично Донцова интересна куда менее Толстого. Но не потому, что что-то там "малопонятная белиберда" и прочее, а потому, что не развлекают меня ее сюжеты. А толстовские - развлекают. А другого - развлекают Донцовские. И доброго пути, ничего плохого в этом нет. Если "корреляционные" выводы о том, что человек, которому прикольно читать Донцову - такой и сякой, делать еще можно, хотя и с большой осторожностью (по опыту, на основании того, что большинство встреченных ранее людей, читавших Донцову - такие и сякие), то абсолютные выводы, типа "Донцова пишет макулатуру" могут делать только духовно богатые девы и юноши.


gorizont> Чем больше живу - тем более убеждаюсь, что высокое искусство способно быть воспринятым в большей или меньшей полноте конкретного произведения меньшинством - так было, так есть, и вероятно, так будет.

Гы, точно. А можно прояснить в этом смысле, например, след…

Дальше »»»
 
BY minchuk #16.12.2009 16:25 ответ на @Сергей-4030#16.12.2009 16:17
+
+8
-
 
координатор
★★☆

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Сергей-4030> Зато вот крушение СССР вменяют в вину - хотя развалился он вовсе не по вине Чубайса и Гайдара.

На счет "пустых полок и гиперинфляции" говорить не буду, но тут Вы правы. Чубайс и Гайдар, ИМХО, всего лишь "соломенные чучела", персонифицирование краха собственных заблуждений.

Так, что, кидая ему "в след камни" — сами себя "по лысине стучим". Но — ИМХО.
 
RU Barbarossa #16.12.2009 14:22
+
-2 (+5/-7)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

Знаете, а мне пофиг.. Я вот знаю что его дедушка был большевиком, писал рассказы и убивал русских офицеров и дворян. Порэтом у добрых чувств к нему не испытываю... А по экономике претензий нет..


Вот из за Турчинского я реально расстроился.
 
RU hnick #16.12.2009 14:19 ответ на @Беня#16.12.2009 14:06
+
+6
-
 
старожил

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Kernel3>> Это как? "Во всём виноваты Чубайс с Гайдаром"? Бедный сын :(
Беня> Ну не только. Там еще ряд лиц отметелся.

Беня, не обманывай ребёнка.

Ведь если честно - придётся с себя начинать, и что, "убиться апстену"? Нам всем. Ну или очччень многим. Непедагогичненько как-то.

Всё царя ищем. Умного,но доброго :)

Бох ему судья, а праху-мир.
 
+
+9
-
 
злобный купчик
★★★☆

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Килле и Водочнику,я много ездил и езжу по стране (командировки,туризм),ситуация с памятниками намного лучше чем была раньше,ремонтируют старые ,строят новые и самое главное и приятное -люди ходят!с цветами!Я конечно не надеюсь что мои слова восмпримут :) но все же :)
 
RU lenivec #16.12.2009 13:52 ответ на @Cormorant#16.12.2009 11:28
+
+7
-
 

Свадьба скоро.

 Радости жизни

Cormorant> Хозяйке на заметку: LifeNews.lv: Съемки в порнo ради свадьбы


"...Продав три порнофильма со своим участием, отчаянная парочка уже заработала более 2000 долларов..."

Да это же порнота какая-то! 2000$ в Англии в смысле.
есть опасения (учитывая Линовский характер и предыдущие "достижения" ), что порно с его участием будет таким унылым шапито, за которое надо :nunu: , а не деньги платить :p
 
NO Cormorant #15.12.2009 16:06 ответ на @aspid_h#15.12.2009 13:10
+
+7
-
 
опытный
★★

Свадьба скоро.

 Радости жизни

Cormorant>> заметь, ты не сказал "настоящей монетой" :lol:
aspid_h> Согласен и на "настоящую".
aspid_h> О как! :D

:p
 
US Сергей-4030 #16.12.2009 16:17 ответ на @Fakir#16.12.2009 14:22
+
+5 (+8/-3)
-
 
исключающий третье
★★

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Fakir> Типичная ситуация для реформаторов перестроечной и постперестроечной эпохи, такое ощущение. Кто (и если) не вредитель и сознательный вор - так просто безграмотный болван, нихрена не понимавший ни в советском хозяйстве, ни в "капиталистической экономике".

А у вас что, есть лучшие кандидатуры? На то время, я имею в виду.

ЗЫ Кто вспомнит, что при Гайдаре пустые полки магазинов стали полными? Кто вспомнит, что при Чубайсе - министре финансов - кончилась гиперинфляция? Никто. Зато вот крушение СССР вменяют в вину - хотя развалился он вовсе не по вине Чубайса и Гайдара.
 
RU Kernel3 #16.12.2009 13:59 ответ на @Беня#16.12.2009 13:51
+
+2 (+6/-4)
-
 
аксакал

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Беня> Угу, "И чесовенку я разрушил?", у меня несколько другие данные. ему в вину вменяют не то что он демон, а то что он либо бездарь, либо сознательно гадил, что еще хуже.

Кто вменяет? "Простые люди с улицы"? Лично мне их мнение совершенно не интересно, уж извините.

Беня> Ага, я эту мантру слышал не раз. одно могу сказать лично мой сын узнает о 90 от меня лично с подабающими эпитетами и кое где в картинках.

Это как? "Во всём виноваты Чубайс с Гайдаром"? Бедный сын :(
 
GB Vale #16.12.2009 15:43 ответ на @ADP#16.12.2009 15:23
+
+6 (+10/-4)
-
 
Сальсолёт

Во всем виноват Гайдар [Чубайс или кто другой на выбор...]

 Политический

Если коротко, Гайдар со товарищи не сделали ни хрена из того, что декларировали. А сделали то, за что об их похоронах демократическая пресса, по честному, должна писать так же, как о похоронах Япончика (аяяяй - как хоронят вора в законе- проклятый режим!). То есть - разворовали общественную (общую) собственность, ни хрена не сделав для роста эффективности производства.

Поскольку они "истматом и диаматом" владели, и были далеко не детьми, предусмотреть развите событий в сторону олигархокапитализма и прочих прелестей - были обязаны, и могли.

То есть, очень огрубляя, скажем "Ходорковского посадил на Путин, а Гайдар". Именно Гайдар и ко - творцы бандитского капитализма в стране, и именно они привели к тому, что для ее (хотя бы относительного) спасения понадобилась ВЧК вмешательство людей в штатском. Чтобы закон не вступал в острое противоречие со справедливостью, и чтобы избежать хрен знает чего. Ну как в Турции военные регулярно и очень не демократично гнобят исламистов. Не надо строить иллюзий по поводу нашей европейскости - мы (пост-СССР) в этом не сильно от турков отличаемся.

Отмазки о роли личности в истории - можно отвести просто. У этих ребятишек в руках была реальная власть. Они ее могли употребить на благо стране, но предпочли нахапать по быстрому, и про:%?%ать и страну, и в конечном счете и власть. В отличие от китайцев.



Ну, хорошо, у меня в 1990е мозгов и знания психологии россиян не было.
Сейчас могу сказать - нужно было не ограбление народа, под названием "приватизация" (давайте уж честно назовем все своими именами), а плавный перевод всего производства на бригадный подряд (психологически артель русскому ближе, чем что-то еще), плавный отпуск малого предпринимательства (под достаточно жестким налоговым контролем, с расстрелами взяточников а-ля Китай, опять же, те же артели)... короче Косыгинская реформа, вторая попытка.

Но этот вариант автоматом означал, что награбит…

Дальше »»»
 
DE Бяка #16.12.2009 01:55 ответ на @KILLO#14.12.2009 04:36
+
+6
-
 
имитатор знатока
★☆

Информационная война Россия - Грузия [3]

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO>
А сделало ли правительство Саакашвилли хоть что нибудь, чтобы побудить правительство России поддерживать интересы Грузии в конфликте с территориями?
Я, например, чтото не припомню.
Килло. Будь ласков, напомни. Если сам, конечно, помнишь.
 
+
+7 (+11/-4)
-
 
опытный
★★

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

Такое ощущение что для многих Гайдар является персонифицированным злом. Типо, пришел Гайдар и стало всем плохо. На самом деле сначала стало всем плохо, а потом пришел Гайдар.

Лично у меня намного больше претензий за события 90-х годов 20-го века к В.И.Ульянову, чем к Е.Т.Гайдару.
 
RU Kernel3 #16.12.2009 13:04 ответ на @Полл#16.12.2009 12:48
+
+3 (+6/-3)
-
 
аксакал

Умер Егор Гайдар

 Новости обо всём.

Полл> Потому что злость вредит всегда. Злость на уже мертвого ему повредить уже не может, а живым - вполне.

Да дело даже не в этом. Гайдар - как раз тот человек, который "взял ответственность за происходящее в стране" (с) (в кавычках - потому что цитата). И от любителей совка, и от фанатов медведопута наезды на Гайдара смотрятся, мягко выражаясь, смешно.
 
+
+7
-
 

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Ну и бред.

Килло — в США например памятники солдатам конфедератов стоят. И президент к ним венки посылает. Историю свою надо помнить.
 
GB Vale #15.12.2009 17:28 ответ на @KILLO#15.12.2009 17:26
+
+9
-
 
Сальсолёт

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Признайтесь господа, ведь дело не в пямятнике, не в том что его сносят, а в том что грузины. ;)

Мания величия- это одно из приятнейших заболеваний.

Прибалтика
 
GB Vale #15.12.2009 17:23 ответ на @Бяка#15.12.2009 17:18
+
+5 (+6/-1)
-
 
Сальсолёт

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

А чего это так нас вообще волнует. Свободная страна, движущаяся по пути демократии и в Европу. Снося памятники солдатам Антигитлеровской коалиции (основе европейского единства). Что, Европе это сильно ново? Нет, чуть ли не все новоевропейцы такие.

Колорита добавляют, конечно, обвинения в сталинизме - из страны со стоящими памятниками Сталину, страны, в которой попытки их восстановить или поставить хоть один - вызывают общественный протест, и запрет.

Хотят - пусть сносят. Для тренировки артиллеристов предлагаю сносить талибским способом. Хоть на день рождения эми.. простите, Демократически Выбранного Президента, хоть на именины.
 
RU Capt(N) #16.12.2009 00:05 ответ на @ZIBIK#15.12.2009 23:58
+
+6
-
 
Старожил
★★★★★

Саакашвили подарят взрыв памятника советским воинам

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

ZIBIK, я же написал : мы ищем и хороним, в Германии ищут и хоронят. Это не просто и не быстро, но абсолютно не означает,что оправдывает осквернение существующих памятников.
 
RU Конструктор #11.12.2009 10:23 ответ на @Capt(N)#11.12.2009 10:19
+
+5
-
 
модератор
★★☆

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…

 Морской

Capt(N)> 100-ая страница топика! :) когда же его купят наконец!?

Купять, это фигня.. а прикинь, сколько страниц народ испишет, когда первый в РФ строить будут? До того, как построят? :)
 
93763130292827261
Смотри также