Значение ленинградской блокады

 Политический

Vale> Запись от 9 декабря 1941 года из дневника инструктора отдела кадров горкома ВКПб Николая Рибковского: "С питанием теперь особой нужды не чувствую.

По воспоминаниям моих ленинградских родственников и знакомых многие советские коллекции картин были начаты в то время, когда "обеспеченные" пайками люди, меняли в блокадном Ленинграде еду на картины и прочие ценности.

Наличие сытых, обладающих избыточным продовольствием, в блокадном Л - это откровение только для упертых.

С другой стороны было наличие сотрудников семенного фонда, которые его сами не съели и другим не дали, сохранив уникальную коллекцию семян - тоже факт.

Значение ленинградской блокады

 Политический

Запись от 9 декабря 1941 года из дневника инструктора отдела кадров горкома ВКПб Николая Рибковского: "С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой".

Я напомню ещё одну вешь. Американцы в 1942-45 охреневали от удивления, видя, что офицеры и солдаты Красной Армии - едят в РАЗНЫХ столовых. Разную по качеству еду. В их "капиталистические" мозги такое "равенство и братство" - не помещалось.

Ссылку, к сожалению, не помню.

Украина и вокруг.

 Украина, Крым, Новороссия

S.U.>> То ли дело на майдане - эуропэйська дэмократия:
Sheradenin> А где почитать на тему за что его так? А то пишут что в Киеве стали пожигать автомобили например...
Ну почитайте, почитайте...

Украина и вокруг.

 Украина, Крым, Новороссия

vikov>>Чего не хватает этим организациям что бы и вы не сомневались в их нацистской сущности.
Massaraksh> Да ладно тебе. Это же Алекс-Ссы-В-Глаза.
Подставляй - нассу. Раз уж попросил...

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

info>  ВЗГЛЯД / Украина призвала ЕС провести переговоры об ассоциации с участием России
ЕС: хочешь большой, но светлой любви? приходи как стемнеет на сеновал; Украина: отчего ж не прийти, приду! : Ага, она не одна придет, она с кузнецом придет! ЕС: А зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен.. . ©

Значение ленинградской блокады

 Политический

alex_ii> А вопрос был несложный. Не следовало ли сдать Ленинград, вместо того, чтобы оставлять его в блокаде, и сохранить этим несколько сотен тысяч жизней.
alex_ii> Вот от этого вопроса - у "патриотов" случилась истерика.

Извини, ты сам не пробовал перечитать свой собственный вопрос? Его формулировку?
Вот давай я специально для тебя процитирую:

" Не следовало ли сдать Ленинград, вместо того, чтобы оставлять его в блокаде, и сохранить этим несколько сотен тысяч жизней?" (с) alex_ii

Прочти, пожалуйста, внимательно и вдумчиво. "Эти слова прочти дважды" (с) киргизский эпос "Манас" Лучше трижды.

Ничего еще не смутило? А если в четвёртый раз перечесть? Всё еще не?
Если уже понял, то дальше можешь не читать. А если всё еще не понятно - объясняю: именно такая формулировка - она шулерская, так как принимает за аксиому (причём явно не декларированную, а как бы самоочевидную, что и есть главное шулерство!!!), что сдача Ленинграда непременно спасла бы несколько сот тысяч жизней. Что вовсе не есть факт!!!

Вот за эту и минусы и канделябры.

Я согласен, что все вопросы могут быть заданы и по возможности беспристрастно обсуждены - но тогда тот же по сути вопрос должен был быть сформулирован иначе, как-то так (в двух частях):

1. Если бы в какой-то момент Ленинград был сдан - могло ли бы это спасти какое-то количество жизней гражданских и/или солдат? Каким бы могло быть это количество?
2. Если бы оказалось, что это количество достигает сотен тысяч - не было бы тогда целесообразным сдать город? Не повлекло ли бы это за собой еще больших жертв уже в других частях страны или иного неприемлимого ущерба?

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия



Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия


По сообщениям из областей, в которых оппозиция взяла власть, и освободила гос. Учреждения от «донецких» население прибывает в недоумении от «новой власти» , которая приостановила выплаты зарплат, пенсий и пособий… Кроме того предприятия ЖКХ грозят отключением поставки воды, электроэнергии и газа, т.к. до сих пор от новой власти не получили финансирование, в том числе по п…

Дальше »»»

Весёлые картинки - 3

 Просто юмор

Кажется эти коробочки что-то замышляют...

ВМС стран Африки

 Морской

Три марокканские "сигмы" меряются... длиной . Касабланка, 24 октября 2013 г. Победил Tarik Ben Ziyad (613) - проекта SIGMA-10513 (в отличие от "короткой" парочки проекта SIGMA-9813)
Фото Тревора Торнтона.

Значение ленинградской блокады

 Политический

nimitz74> Вспомнилось: Как-то читал воспоминания летчика, везшего груз для горкома или обкома. Немецкий истребитель прошил очередью ли-2 и что-то из одного ящика потекло. Он попробовал: апельсиновый сок.

Не исключая того, что подобное теоретически было возможно, должен отметить, что все известные мне случаи документальных проверок подобных заявлений приводили к их опровержению. Это модная с 1990-х гг. тема.

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

Значение ленинградской блокады

 Политический

2.Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда
22 сентября 1941 г.

г. Берлин
Секретно

Будущее города Петербурга

1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.

Настоящим доводятся до сведения результаты.

2.Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.

3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.

4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.

Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.

5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.

Если командова…

Дальше »»»

Значение ленинградской блокады

 Политический

alex_ii>> Может кто где видел такую информацию?
Sergofan> Нет, такую информацию надо искать.

Блин народ - если мы претендуем на обсуждение всяких тонкостей типа сдавать не сдавать - то вообще то историю блокады хотя бы в общих моментах надо знать, да?

Пример навскидку - апрель 1942 года 1-й немецкий авиакорпус два раз привлекался к уничтожению кораблей КБФ (операции «Айсштосс» и «Гёц фон Берлихинген»).
Причем замечу Балтийский флот из-за минной опасности был заперт не то что в Финском заливе, а де факто вообще в Невской губе (т.е. в устье Невы) и в самой Неве и не представлял опасности ни для немецкого флота, ни для немецких коммуникаций в Балтийском и Северных морях - т.е. нельзя утверждать что уничтожение кораблей КБФ на тот момент было жизненно важно для немцев.
Но немцы то в 42 году "неправильно" опять собирались штурмовать "никому не нужный Ленинград"(тм) - и корабельная артиллерия им в этом очень мешала.
Т.е. 250 немецких самолетов весной 42 года болтались над Ленинградом вместо того что бы мочить наше несчастное наступление под Харьковом (ну или тогда же поддерживать немецкое на брянском или воронежском направлениях).

Дальше »»»

Значение ленинградской блокады

 Политический

deccer> Так ить их везде под фашистом уничтожали. Окончательное решение на всей территории рейха.
Ну там вешали не только евреев, еще заложников, за деятельность партизанских отрядов.

Значение ленинградской блокады

 Политический

alex_ii> Да что-то не вижу, где она глупость сказала. Вот ей в ответ - именно что глупость сказали. Хамоватую такую...
Ты не видишь, а я вот вижу. Ну и кто из нас прав?

alex_ii> Так никто и не говорит, что он был неважный...
Тогда зачем его сдавать?

alex_ii> Вопрос-то не в этом. ...
Ну сдали бы получили бы теже жертвы (а может и большие) плюс консолидированый северный фронт противника.

Значение ленинградской блокады

 Политический

Jerard> Урезав потребление втрое, а не до 0,000001 (ага 125 граммов) получили бы продуктов на три месяца, т.е. на всю зиму.

Спасибо Кэп... - с сентября по ноябрь 41 г. нормы снижались 5 раз.

Снижение норм "заранее" привело бы лишь к тому, что пик смертности с февраля-начала весны 42 г сдвинулся бы на декабрь 41.

Украина и вокруг.

 Украина, Крым, Новороссия

vikov>> То есть пока обозначенный антисемитизм и русофобия этих деятелей для вас, недостаточны.
alex_ii> Антисемитизму на Украине - хоть на экспорт отгружай. И совсем не весь он исходит от "Свободы" с "Правым сектором", с обратной стороны тоже до буя...
То есть антисемитизма всё таки достаточно.
alex_ii> Русофобия? Гм... До Национал-Социалистической Рабочей Партии германии им еще как до Пекина по пластунски...
А с русофобией на ваш взгляд у них ещё есть резервы .
На мой же взгляд в Социал-национальной партия Украины (с 2004 выступает под брендом «Свобода») русофобия один из главных столпов идеологии.
Очень концентрировано по этому поводу высказался некий священник украинской греко-католической церкви (УГКЦ) Михаил Арсенич. ( где то уже было на форуме)
Что с врагом не может быть иного разговора, кроме силы, с врагом не может быть иного разговора, кроме разговора пуль и пушек, с врагом не может быть иного разговора, кроме шума нашего леса, где на веревках висят коммунисты". Кроме коммунистов, как полагает христианский проповедник, в "их лесу" должны висеть китайские негры , жиды и москали коль они прийдут в их дом (Украину)
Этот религиозный деятель на Майдане тоже был отмечен. .
Да собственно сами украинские нацики разве скрывают свою идеологию. Они же публично демонстрируют свою приверженность идеям своих дедов вояк «СС»,бендеровцев, уничтоживших десятки и десятки тысяч людей в том числе и по национальному признаку. Восхищаются их «подвигами», ставят памятники, берут их методы на вооружение и т.д.
Промелькнуло что «майданская гвардия» так называемую клятву, даёт украинской нации, а не украинскому народу. …

Дальше »»»

Украина и вокруг.

 Украина, Крым, Новороссия

Sheradenin> А вот эта сущность прямо показана - толпой прессовать пятерых.
Sheradenin> #Євромайдан та прихильники ПР. Севастополь - YouTube
То ли дело на майдане - эуропэйська дэмократия:


…

Дальше »»»

СКР проекта 50, типа "Горностай"

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

Вот такой набросок по памяти.
Внутренний вид на правый борт машинного отделения.
Несколько пояснений:
Переборка 117 шп. на последней четверти своей высоты имела специальную нишу, в которой проходил трап из коридора кормовой надстройки.
На 105 шп. и 108 шп. стояли по два пиллерса, которые были включены в систему набора корпуса, и на которые, в том числе, через карленгсы опиралась рама торпедного аппарата. На пиллерсе 105 шп. по левому борту крепился маслоподогреватель. Внизу, в районе 103-104 шп. в сторону левого борта, стоял сепаратор масла.
В этом же районе, между 105 шп. и 108 шп., по обоим бортам от килевой конструкции корабля располагались ниши, где не было настила второго дна. В этих нишах были установлены турбоконденсатные насосы.
Рядом, в районе 104 шп. в сторону правого борта, был установлен нефтеперекачивающий насос, с помощью которого перекачивалось топливо из любой цистерны в расходные топливные цистерны котельного отделения.
В районе 112 шп., в сторону левого борта от центрального прохода, располагался маслоперекачивающий насос. С его помощью производилась перекачка масла из цистерны в цистерну, производился нагрев масла через маслоподогреватель, а также обеспечивалась подача масла к подшипникам турбин и редукторов при проворачивании ГТЗА валоповоротным устройством.
По обоим бортам машинного отделения были расположены специальные крепления для хранения запасных вкладышей подшипников турбин и редукторов.
Электроциркуляционные насосы обеспечивали подачу охлаждающей воды на вспомогательные механизмы и на маслоохладители.
Паропроводы, быстрозапорное устройство №2 левого борта, масса трубопроводов, электрические щиты, а также приточные и вытяжные вентиляторы на рисунке не показаны. Также не показаны симметрично расположенные механизмы левого борта (кроме электроциркуляционных насосов, маслоохладителей и фильтров).

Если будут вопросы, спрашивайте, готов ответить.

Дальше »»»

Значение ленинградской блокады

 Политический

alex_ii> Соответствием утверждений реальности, как обычно.

А что есть "реальность"? Для фоменковцев - одна реальность, для новоязычников - вторая и т.д.

alex_ii> Или у тебя и реальностей с запасом?

Это не у меня - это "в ваших энторнетах".

Значение ленинградской блокады

 Политический

alex_ii>>> Ну а истина - есть?
minchuk>> Есть. В вине.
alex_ii> Ну ёпрст... Я ж столько не выпью... Тем более вина... Чистым взять можно?

(указующие подымая перст) О! Вы да же за истину - торгуетесь, что ж говорить за-правду.
(пригорюневшись) От и истина уже у каждого своя...

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 Морской

ДимитриUS> по мне так лучше панцирь воткнуть,
ДимитриUS> в итоге получим вполне себе универсальный корветик для БМЗ :

Он при этом ещё стелсом быстро станет. Ну, сразу после оверкиля.
Для предложенного вами, кмк, целесообразно заиметь новый корпус, чтобы не пытаться сочетать ужа с ежом(вернее, запихнуть в ужа ежа).
Ибо сравните что вы напихали с комплектом китайского 056... =)

Гидрографические суда [2]

 Морской

ЧЕЛЕКЕН

Значение ленинградской блокады

 Политический

alex_ii>> Соответствием утверждений реальности, как обычно.
minchuk> А что есть "реальность"? Для фоменковцев - одна реальность, для новоязычников - вторая и т.д.
Ну откуда у фоменковцев - реальность? Можно подумать их бред чем-то подтвержден кроме горы слов... Бессмысленных к тому же. Меня интересует кондовая такая качественная реальность подлинность которой можно установить эспертизой архивных документов или там радиоуглеродным анализом...
alex_ii>> Или у тебя и реальностей с запасом?
minchuk> Это не у меня - это "в ваших энторнетах".
Смотри ответ выше... Той реальности, что мне интересна - в сети нема...