Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

stas27> Обидно, конечно, что Бандеровскоие последыши так присосались к делу борьбы с антинародной группой Януковича, но, надеюсь, их всё-таки укоротят...
Я не знаком с теми, кого ты тут упоминаешь но уже и ЕС прямо заявили, что если радикалы будут в представлены в органах власти, то у Украины будут проблемы не только с РФ но и с ЕС. И все это понимают, радикалы в том числе - уже было несколько выступлений и практических шагов.

Повышенный акцент на радикалов в протестном движении, штампы и прочие пугалки, которые тут озвучиваются на форуме - инструмент пропаганды. Ну а то что она звучит и тут на форуме - в принципе неудивительно, только что то уже "занадто".

ЗЫ Усиление этой пропаганды тоже понятно, т.к. как говорили и участники форума с российским флажком, Партия Януков.. Регионов - это клон известно чего и ессно что сейчас в том же РФ действующей власти необходимо максимально отвести внимание от реальных причин революции, но если в РФ есть нефть и газ некие намеки на государственность, то здесь в рамках государства была выстроена ОПГ, где начальник таможни, райотдел милиции и по списку - передавали наверх ежемесячную дань, а обналом занимались прокурорские на потоке.

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> Я тебя спрошу ты в жизни вообще чем занимаешься? Ты себе вообще представляешь как что либо организовать, как это финансировать и обеспечить жизнедеятельность? Какая легализация, какой правый сектор? Кто ему даст бабки, кто с ним в мире будет разговаривать. Или он будет бабло собирать в бюджет, экономику реформировать? Удару и Батькивщине придется с ним иметь дело, но это их головная боль как сделать так чтобы все разрулить, пока получалось - приводил пример про выступление сотника и результат. Удар и Батькивщина - это те, о ком говорила Нуланд с Керри, а не о Яроше и Бандере.
Дело в том, что йуля пыталась оседлать. Её достаточно вежливо послали, и сказали, что в качестве президента её кандидатура не принимается. И просят не выставляться на премьера, бо обьявят люстрацию. Кличко - как я и предполагал изначально (после переворота) - получит мелкую синекуру и будет тихо сидеть там, или не получит ничего вообще.
Яценюк - это так... временная фигура. Собрать на себя шишки неизбежного дефолта и разрухи. Нечто вроде киндерсюрприза в рф в 98 году. После чего жители прогнозируемо захотят "сильной руки" и её им даст фюрер Ярош. Как в 29-34 годах в германии.
Ни о каких демократических договоренностях речь не идет. Собирание бюджета? Да вон уже пошли заготовки: экспроприация "грабь награбленное!". Первое - найти и поделить имущество янука. Смакуют, как будут делить 12 ярдов. Смешно, почти как "брильянтовый дым" у кисы воробьянинова)
…

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> Это сравнивать куй с пальцем Это был царь, а тут...Ты видел хоть одно его выступление, когда он не читал по бумажке? Это даже не Махно, и не диктатор - это извини непонятно что, которое грабило население.
Ну, перед этим был уж точно не лучше. Нисколько не оправдывая этого, тем не менее, я не зря собирал материалы на йулю. Зело злы крымчане были по поводу её правления, тогда и заинтересовался новостями на тему.

> Бацька по сравнению с ним - архигосударственник.
и не только по сравнению с ними. На пространстве бывшего ссср, как и упоминал, положительный баланс миграции - только у белоруси и россии. Причем, у белоруси лучше.
Показатель.

> Например где-нить в Донецке, если бы там была столица, революция бы не прошла, там шахтеры вообще нормальной жизни не видели,
почему не видели? Есть подруга оттуда, вполне наличествовала там нормальная жизнь. В удовольствие.
>а в Киеве - хотя мы все от этого потеряли, мы поддерживаем и знаем
погоди, ты хочешь сказать, что при оранжевых киев жил богаче? В смысле, за счет остальных областей?

Yevgeniy> Этого не будет - таким не перечисляют 20 млрд, которые сейчас нужны чтобы не было дефолта.
хотелось бы верить. Но германии ведь дали 80 лет назад. Несмотря на.

Yevgeniy> Вот если РФ начнет дергаться с автоматами в Крыму, тогда из друзей РФ население Украины станет в большей части ему врагом.
А там не РФ. Россия как раз не шевелится. А сами крымчане из чувства самосохранения пытаются шевелиться, хоть и вяло донельзя. Всё-таки, так называемые "поезда дружбы", что правый сектор намерен послать (по своим же заявлениям - никакой пропаганды, опять же) - это не фунт изюма.
И расшифровки анонимусов насчет того, как именно будет производиться "д…

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

...
Yevgeniy> ... Так что это хирургическая операция по удалению раковой опухоли - тянуть уже было некуда.

Я лично вначале был решительным противником Майдана (просто не лез в соответствующие темы, ибо не считал, что достаточно понимаю ситуацию). Потом ув. Скопа написал о том, как ему невыносимо было смотреть на страну, которая "управлялась уголовниками". Зацепил меня его пост, особенно на фоне обсуждения положения на харьковском танковом заводе и проблемах с поставками в Таиланд. Начал думать о том, что реально делать людям в такой ситуации, и вдруг осознал, что от предыдущего решительного неприятия ничего не осталось.

Обидно, конечно, что Бандеровскоие последыши так присосались к делу борьбы с антинародной группой Януковича, но, надеюсь, их всё-таки укоротят...

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> Потому как в РФ включили [..] "фашисты"

Фашисты включили в/на Украине. И украинское же телевидение нам это замечательно показало.

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Fakir> Потому что и экономика рухнула полнейшим уж домкратом
Так она здесь уже рухнула - у Яныка просто не было бабла, вообще. Поэтому он поехал с протянутой рукой к ВВП. Дальше бы раздавал госактивы, т.к. возвращать не собирался.
Fakir> Причём то же самое - это еще оптимистичный вариант, потому как есть и похуже риски, со стрельбой...
Вроде ж вы в Кишеневе живете, фашисты никого в гетто не позагоняли. Чего панихиду завел?
Fakir> Нормального политического процесса и спокойной жизни не ожидается.
Его и не было - судьи конституционного суда которых сейчас сняли, отменили емнип в 2010 конституцию 2004, янык стал царемвсея, в январе 2014 бюджет принял и пачку нужных законов в нагрузку подсчетом рук без обсуждения, избирательный закон под себя отреформировал Это тебе нормальный процесс?

Так ладно был бы нефтегаз, мы бы ворчали, участвовали в выборах, устраивали марш - был бы вам процесс как в лучших домах, так нету понимаешь, нельзя здесь так как в РФ привычно.
Fakir> Вроде рулетка не национальный украинский вид спорта, тем более - русская рулетка...
Процесс пошел, хотели мы этого или нет, есть много положительного и много отрицательного. Опухоли нет, как будет - время покажет.

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

S.I.>> То, что Пекин решил взыскать долг именно в тот момент, когда казна Украины пуста и страна просит финансовой помощи, по мнению экспертов, случайность.
U235> Китайцы никогда ничего не делают просто так и такие совпадения у них обычно не случайны. Либо у китайцев ситуация такая, что долг не терпит отлагательств, либо они сознательно топят майданную Украину из каких-то своих соображений
Хз,хз. Претензии такого калибра не за сутки-двое готовятся и выкатываются. Там юристам работы не на одну неделю. Но абсолютный факт, что в данный момент из политических соображений могли спокойно тормознуть, но не стали. Получается знаковое событие.

Эскадренные миноносцы проекта 956

 Морской

MURANO>> Их наличие(отсутствие)до поступления новых единиц никак не повлияет на обороноспособность страны.Только деньги в унитаз спустятся.При всей моей любви к этому проекту..
Lom4ik> Хорошо, про модернизацию понятно. А про восстановление или замену КТУ, так никто и не сказал. Возможно ли такое? Чтобы оставить в строю и нести БС, хотя бы до 2020 года. Или тоже нереально?

До декабря прошлого года работал на Киров-Энергомаше, дочке Кировского завода, который в советское время делал 674 машины для сарычей... Вы знаете, товарищи, никакой модернизации не будет, потому что Киров-Энергомаш совсем на боку. "Мудрые" руководители Кировского завода ликвидировали лопаточное производство (без него, считай, нет турбины) и сборочно-сварочный цех. Короче, от Киров-Энергомаша осталось совсем ничего: в цехах всего 3 станка с ЧПУ, а остальные - жуткий хлам. Я видел турбину с "Бурного"... Разобрать разобрали, а вот не соберут никогда, это факт. Людей на заводе, которые помнят, как это делается, не осталось. И вообще за последние 20 лет Киров ни одной турбины не изготовил. Занимался тем, что выкупал свое старое оборудование, произведенное в советские годы, у всяких жуликов, которые смогли во время ликвидации площадки УКСа Кировского завода в Горелово по дешевке купить комплектные ГТЗА, насосы, комплекты ЗИП и прочее. Потом перебивали номера, договаривались с военпредом, проводили по бумагам, перекрашивали, и так отправляли на флот. Жалко, что нельзя на форуме матом....

Дальше »»»

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 Украина, Крым, Новороссия

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Balash> У нас нет неправительственных прорусских организаций. Нет вообще. У кавказцев есть, у татар есть и еще у многих есть. А у нас нет.

"Ты против стабильности, Белоленточникболотный, Агентгосдепа"

AGRESSOR [2]

 Персоналии форумов Авиабазы

alex_ii> А что за товар?

Автотовары (уход, запчасти).
Конкурентов крупных, типа PepBoys и Autozone, рядом нет, а мастерские есть, и машин хватает.

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

SERGEY_1884> Тем более что в Киеве похоже поняли что перегнули палку и дали задний ход.
Все войдет в нормальное русло, если на победивший майдан наденут намордник. Дай бог, если так получится и тогда все постепенно устаканится. А если нет, то будет бесконечная фигня а-ля Египет. Там напомню, народ тоже радовался, когда коррупционера Мубарака скинули, который тоже всех достал. После чего смена власти стала национальным видом спорта.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

MD> Ты знаешь, дьявол как всегда в формулировках.

Именно, а ты упускаешь главную деталь, ГЛАВНЕЙШУЮ. Фактор того, кто пришел к власти в Киеве.
Россия пусть себя называет кем угодно, как угодно, но если сейчас она высадится в Крым и сделает то, что ты говоришь, то сегодняшний Киев объявит это войною, со всеми вытекающими. И не просто объявит, мой дорогой МД, а будет воевать, непременно будет. Удачно или нет, это не важно. Важно, что ВОЙНА будет.

korneyy> Килыч (со вздохом) это доказывается вступившими в силу судебными приговорами.

Мы не на суде, мы на форуме.

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> янык стал царемвсея, в январе 2014 бюджет принял и пачку нужных законов в нагрузку подсчетом рук без обсуждения, избирательный закон под себя отреформировал Это тебе нормальный процесс?
Как сейчас Законы принимают эта вааще Северная Корея отдыхает. Почему новая власть первым делом делает знаковые вещи типа отмены даже куцего Закона о языке? Бог с ними с Ильичами, но нафига сносить монумент советскому солдату вкупе с князем Кутузовым? Да и Ильичи тоже. Вот делать что ли в стране больше нефик? Ну напрягают пусть кого-то. Устройте там в городе/селе референдум и уберите нормально, если население выскажется. Так нет же, надо в Харьков десант отправить и учудить шоу стенка на стенку. А уж Саша Белый - это уже звезда ю-туба. Под 400 тысяч просмотров!!! Погляди если не знаешь:

Ну и как это прикажешь воспринимать? Ты вот говоришь, что правый сектор никто и звать никак, а я вот вижу, что от него чел с автоматом ставит раком ОБЛАСТНУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ. Я вот понимаю, что власть в стране сейчас у этих. И мне лично страшно чего там будет дальше.

ЗЫ. Здесь кстати на форуме никто ни единого слова в поддержку Януковича не сказал.

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy>> Этого не будет - таким не перечисляют 20 млрд, которые сейчас нужны чтобы не было дефолта.
Так и не будет никаких 20млрд. Будет дефолт. И что? Кому в окружающем мире вдруг сильно поплохеет от дефолта на Украине?

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> Повышенный акцент на радикалов в протестном движении, штампы и прочие пугалки, которые тут озвучиваются на форуме - инструмент пропаганды. Ну а то что она звучит и тут на форуме - в принципе неудивительно, только что то уже "занадто".
Yevgeniy> ЗЫ Усиление этой пропаганды тоже понятно, т.к. как говорили и участники форума с российским флажком, Партия Януков.. Регионов - это клон известно чего
Жень, зачем говорить про "пугалки", и "пропаганду", если события действительно имели место?
Кивание на россию и ПР - вообще ни о чем. ПР со сцены сошла, о ней забыли уже. Речь о том, что будет дальше. Можно, конечно, греться рассказами о том, какой плохой был янукович, сидя без отопления/воды/туалета (что может случиться тоже: дефолт всё-таки, в долг без гарантий возврата не дают), и бояться, что завтра твою хату вскроют для-ради экспроприации оставшихся продуктов "народу" в лице гопоты в камуфляжах, но всё-таки любому хочется жить в цивилизованной стране, разве нет?
К чему переключать внимание на какого-то выдуманного внешнего врага или символы давно ушедшего? В смысле, понятно, зачем новым властям: когда человек становится голоден, его злость надо куда-то направить, чтоб тебя самого не смёл. Но ты-то не власть. Да и все мы тут не власть. (я надеюсь)

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> Это даже не Махно, и не диктатор - это извини непонятно что, которое грабило население.

Зато теперь в Киеве понятно что, которое будет населению засовывать пачки денег во все карманы...


Yevgeniy> И я вообще противник революций per se - я за эволюцию, я бабло теряю начиная с ноября 2013 , еженедельно из за всей этой бучи - но тут уже было никак.

Вот практически то же самое можно было услышать весной 2009-го в Кишинёве от некоторых. Один такой даже очень счастливый бегал вокруг площади, чуть не подпрыгивая от эмоций. "Ура, ура, Воронин с сынком достали, нахрен их, проще станет бизнес делать, нет беспределу!"
Ага.
Потом тоже бегал. Только уже не подпрыгивал, а держался за зад и все прочие места. Почитай скоро пять лет как держится. И не он один.
Потому что и экономика рухнула полнейшим уж домкратом, и беспредел стал какой-то дешёвкой, а уж про бардак молчу.

Но как всегда, на чужих ошибках никто не учится. Очень опасаюсь, что Украину ожидает примерно то же самое на ближайшие годы. Причём то же самое - это еще оптимистичный вариант, потому как есть и похуже риски, со стрельбой...

Плачьте, плачьте, дурни очи, щоб повылэзалы,
Ай не выделы, поганы, що вы куповалы?

(с) жующий цыбулю цЫган из старого народного украинского анекдота


В общем, самое неприятное для Украины и её жителей в этой истории - это созданная необратимость. Джинна из бутылки выпустили, целую кучу. Загнать обратно - некому. Сулеймана ибн Дауда не имеется, чтобы обратно распихать, запечатать, и раскидать по морям и пустыням.
Нормального политического процесса и спокойной жизни не ожидается.
Ради чего было устраивать такое, с заведомо очень длительными и совершенно непредсказуемыми последствиями? Вроде рулетка не национальный украинский вид спорта, тем более - русская рулетка...

Дальше »»»

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Luchnik> За какую страну ? Которую укрофашисты возглавляют ?
Возможно в РФ так подают ситуацию в Украине? Тогда это многое говорит как минимум о тех кто подает, от комментариев по поводу так считающих воздержусь ибо это их проблемы.

На данный момент страну возглавляет оппозиция бывшему президенту. Партии "Удар", "Батькивщина" и даже "Свобода" в большей своей части (за исключением аналогов Жирика и прочих Затулиных в украинском варианте типо Фарион) не являются оппозицией россиянам как отдельным индивидуумам да и российскому государству в частности. "Правый сектор" в парламенте не представлен и не планирует.
Luchnik> Сейчас там чёрно-белая ситуация. Нету никаких серых тонов - мол мы только за то, что бы "панду геть". Все кто этого желают
Это дерьмо на постном масле.
Мой бизнес-партнер, холдинг из 300 человек в Киеве, лично я, все с кем я говорил из моих клиентов на эту тему, преподаватели ДЮЦ куда на судомодельный ходит мой сын (а это рожденные в СССР работники почтовых ящиков с определенной ностальгией по СССР и проч. набором качеств :-), дантист у которого я пломбировал сегодня зуб :-), студенты КПИ (так к примеру), а это НЯП 40 тыс. человек в общей массе, с ректором, который вывел их на протест - поддерживают падение режима Януковича, который внаглую грабил государство (предшественники и Йуля которая тоже далеко не ангел - тут нервно курят в сторонке) вымывал от 13 до 20 млрд. у.е. ежегодно для обогащения семьи и приближенных, играл в наперстки как с ЕС так и РФ, привел к текущей ситуации, обнищанию населения, гибели в том числе (а таких большая часть среди погибших) ни в чем не повинных людей как с той и другой стороны в интересах гостки людей. Люди брали отпуска чтобы участвовать в мирных демострациях до столкновений. И правый сектор тут ни при чем.

Так что можно сказать с той же комсомольской резкостью - все кто брызжа желчью же…

Дальше »»»

Гомосексуализм и общество

 Человек и общество

Balancer> Lenta.ru: Культура: Кино: Алек Болдуин попрощался с публичной жизнью из-за обвинений в гомофобии

Наш человек.

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Yevgeniy> ...Так что это хирургическая операция по удалению раковой опухоли - тянуть уже было некуда.

Евгений... Не обижайтесь на оппонентов. Сейчас "пена", "дым". Но, от, боюсь, все же что у вас не "хирургическая операция". а "коновалы налажали". Причем ваше (и Ваше лично) недовольство режимом и первым лицом персонально - отлично понимаю.

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 Украина, Крым, Новороссия

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 Украина, Крым, Новороссия

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 Украина, Крым, Новороссия

D.Vinitski> Курить надо меньше забористой травы.

Не понял - ты хочешь сказать что арабские шейхи не имеют отношения к терроризму?

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 Украина, Крым, Новороссия

U235> Однако по риторике нашей политэлиты складывается впечатление, что военная операция на Украине рассматривается ими всерьез:
Ну так это понятно, что в случае серьёзного кровопролития на юго-востоке - не поймут невмешательство.
тем временем

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

A.1.> Я бы не стал так однобоко смотреть.
A.1.> На 1/6 части суши уже был нехороший прецедент - когда в феврале 17 скинули царя
Это сравнивать куй с пальцем Это был царь, а тут...Ты видел хоть одно его выступление, когда он не читал по бумажке? Это даже не Махно, и не диктатор - это извини непонятно что, которое грабило население. Бацька по сравнению с ним - архигосударственник. И я вообще противник революций per se - я за эволюцию, я бабло теряю начиная с ноября 2013 , еженедельно из за всей этой бучи - но тут уже было никак. И я не пошел протестовать против Майдана, при том что это мои деньги еженедельно. Например где-нить в Донецке, если бы там была столица, революция бы не прошла, там шахтеры вообще нормальной жизни не видели, а в Киеве - хотя мы все от этого потеряли, мы поддерживаем и знаем, что избавились от еще больших потерь, если конечно сейчас все правильно разрулить и не будет шакалов, желающих воспользоваться "слабостью пациента" после операции.
A.1.> Я охотно верю что куча народу на Украине имеет самые лучшие намерения, только зайдет в зал вон тот,
A.1.> Вот этого и опасаемся - по крайней мере лично я.
Этого не будет - таким не перечисляют 20 млрд, которые сейчас нужны чтобы не было дефолта. Сотник на Майдане кричал, что он де пойдет штурмовать, если Янык останется президентом - на следующий никто ничего не штурмовал, его погасили коменданты майдана - а это в том числе олигарх Аваков, сейчас министр МВД, где-то аналог вашего Прохора. Рада приняла постовление, по которому Яныка остранили.

Вот если РФ начнет дергаться с автоматами в Крыму, тогда из друзей РФ население Украины станет в большей части ему врагом. И я надеюсь ВВП имеет достаточно ума, чтобы это понимать. Лично я думаю - решать крымчанам, исторически так неоднозначно получилось, но вот эта истерия с "коричневыми…

Дальше »»»