Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

U235> Раз уж тут MD разразился аналитическими простынями, то опишу, как видится мне ситуация с моей колокольни.
U235> Если вкратце, то для западных политиков ситуция очень хорошо описывается поговоркой "Не за то отец сына билЮ то играл, а за то, что отыгрывался".

U235> Пока Украина не приступила к реальным действиям по экономической ассоциации с ЕС все было хорошо.

Мало того, самому по себе Западу Украина не очень-то и нужна. И условия предложенной Украине ассоциации НЕ БЫЛИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИХ ПРИНЯЛИ. Это была игра на обкладывание России.
Приведу исторический пример: в 2003 году Россия и Франция противодействовали американскому вторжению в Ирак. Но про этом Россия препятствовала этому потому, что там были задеты Российские интересы. А Франция - чтобы нагадить Америке повысить свое влияние в мире за счет подрыва американского.

Ты довольно правильно оцениваешь ситуацию, но недопонимаешь американский менталитет. С точки зрения типичного американского избирателя бороться за свои прямые интересы - понятно и разумно. Каждый имеет на это право, а что при этом выигрывает или проигрывает - никаких обид, just business. А вот гадить соседу из "общих соображений" - дает все основания для обид и острой ответной реакции, потому что это уже не бизнес, а вражда.
Так вот возвращаясь к Ираку: противодействие России Америке не ухудшило отношения с ней вообще ни на сколько. А то, как играли в эти игры французы, стоило им в результате немалых денег, проблем и все для них становилось только хуже, пока Саркози не дал задний ход и не продемонстрировал "деятельное раскаяние", включая отправку контингентов в разные горячие точки.
Так вот американцы в данном случае повели себя примерно как те французы и, самое главное, сами это понимают и очень не хотят, чтобы это поняло еще и свое общественное мнение.

…

Дальше »»»

Парад областных суверенитетов

 Украина, Крым, Новороссия

Massaraksh> Полное (необрезанное) видео - интервью с Клинчаевым после освобождения. Смотреть с 6:58


7:00 "Я сделал ошибку в тот день, что не брал пистолет. Я буду сразу стрелять в лоб. Я не буду больше разговаривать, спрашивать. Если меня сейчас покалечили, если угрожают моей семье, моим детям, значит, я автоматически вынужден защищать свою жизнь! И призываю всех в настоящий момент вооружаться против этих уродов!"

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

Удивился. Годный троллинг на "Эхе". Еще фотки и видео по ссылке:

Жадная (и притом потная) путинская ручища, как мы знаем, таки добралась до полуострова Крым. Последствия этого отвратительного, по меткому определению украинских журналистов, вторжения поистине ужасны. Запуганные русскими автоматчиками крымчане вынуждены кричать "Россия! Россия!"

Жестокость русских оккупантов достигла своего апогея в воскресенье, когда вооруженные спецназовцы согнали в центр Симферополя несколько тысяч местных жи…

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

MegaEvil> Не надо преувеличивать количество отмороженных. Их не так много. В конце концов наши же справились/справляются с лесным братством на Кавказе. Также будет и здесь. Только нужно немного времени. К тому же ПС пытаются рулить государством не зная ничего об его управлении. Это гарантированный провал. Остальные криминал/романтики от революции.

Да это без разницы, там уже обычные политики договорились до такого чего ПС себе не позволяли После Крыма будут нагнетать со всей силы, провал в экономике и разгул бандитизма можно прикрыть только образом лютого врага. Альтернативные источники информации в виде российских СМИ отключили нафиг и начали промывку мозгов. Не будут они бороться с национализмом, наоборот будут соревноваться кто из больший нацик хотя бы и на словах, ПС конечно подвинут или сделают респектабельной политической силой типа Свободы, чего уж там. Ну а ЕС и США точно так же признают националистические партии, раз против России значит хорошо. Крымская авантюра может выйти боком Кремлю, особенно учитывая всю предыдущую провальную политику на Украине. Заигрывания они воспринимали как проявление слабости, а не надо было заигрывать.

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

sabakka> Конечно же европейцы не пойдут ни на какие санкции, но они начнут принимать меры к тому, чтобы в долгосрочной перспективе сильно снизить зависимость от российских энергоносителей.
А когда они начинали влезать в зависимость от поставок углеводородов из “Империи Зла” - СССР в начале 70-х, они о чем думали? О снижении зависимости от арабских товарищей или просто за лишнюю копейку, сэкономленную для своего избирателя, с чертом торговать готовы?

Крейсер "Аврора" - корабль-музей или муляж?

 Морской

как показывает пример Очакова можно приносить пользу отечеству и не находу

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

ретро дежавю..

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

клиника как она есть...не пойму там башни стоят или в городскую воду чего добавляют?

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

korneyy> Рекомендую всю статью целиком:
korneyy> Георгий Бовт о том, насколько далеко могут зайти Россия и Запад в спорах по Крыму - Газета.Ru | Колумнисты
korneyy> .
ИМХО все происходит по той же схеме что и в 8.8.8. только тролинг тоньше
там реальное нападение на Российских миротворцев и раскатывание Цхинвала градами, а здесь провокация восточных регионов и Крыма на призывы о помощи к РФ, и там и там расчет был на то что РФ сольется со всеми вытекающими и для страны и для власти...

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Bell> Она сильно обиделась, вышла из зоны нашего влияния и по-настоящему дружить с нами не хочет. Сравнивать - в Арменией.
Грузия, как и Украина, русофобию сделали одной из составляющих современой картины своего мира, и обе рвались в НАТО независимо от действий России, после прихода к власти на Украине майданутых этот процесс просто ускорился бы, за счет усиленного пропаганды, при этом Севастополь мы бы точно потеряли, и никакая нынешняя операция этому не причина, учитывая заявления нынешней аласти в целом, они просто начали бы усиливать давление на РФ, генерировать недовольство за счет местных и т.д., внсь вопрос был в рано или поздно, ИМХО. Как вышло не очень хорошо, но будь иначе, было бы не лучше, как бы нашим не пришлось из Севастополя уходить как сейчас другим..

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Jerard> Санкции с Ирана снимут. Это уже исторический факт.

Я вот просто офигиваю.
Человек похоже искренне уверен, что санкции, которые не помогли справиться с Ираном, помогут справиться с РФ.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Jerard> Санкции с Ирана снимут. Это уже исторический факт.
Просто АтличнА и КНР с РФ войдут на емкий и платежеспособный рынок Ирана. СА и Катар будут в восторге от Искандеров и с300 и Су34 .Ну в Израиле наверное вообще праздник устроят.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Bell>>> Мы потеряли Грузию на долгие годы вперед.

Чтобы что то потерять, надо это что-то иметь.
Шо, правда имели ?!

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Bell>>> Мы потеряли Грузию на долгие годы вперед.
VVSFalcon>> А что значит "потеряли"?
Bell> Она сильно обиделась, вышла из зоны нашего влияния и по-настоящему дружить с нами не хочет.

Что произошло задооолго до 08.08.08

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

MegaEvil>> В общем все будет хорошо в ближайшие полгода. Потом можно будет завинчивать гайки.
3X> тогда уже может быть поздновато

Готов поспорить, что наши руководители ринутся ковать железо пока горячо и откусывать юго-восток. Здесь, сейчас и как можно быстрее. Пока гейропейцы и обамыши жуют сопли и грозятся ограничением доступа в Диснейленд для наших чиновников.

"Стреляй, Глеб Егорыч, стреляй! Уйдет гад!"...

Электроснабжение, водоснабжение и другие коммуникации Крыма

 Россия

Грач> нетривиальная техническая задача это совместить энергетические системы государств с разными стандартами по электроснабжению, а включить Крым в МРСК Юга это нетривиально инансовая задача ...

Что то мне подсказывает, что со времён СССР там мало что поменялось.

Куда делись $5.000.000.000?

 Украина, Крым, Новороссия

J/24> Стругацкие как в воду глядели!

да, там все идейные и на свои кровные, мы в курсе. А 5 ярдов, как выше сказано, ушло на покрышки.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Vale>> Рано или поздно и первую кто-то подтвердит. Здесь же.
MegaEvil> Счас шаблон треснет:

У "истинно верующих" шаблон не трещит, он у них резиновый, поэтому спокойно натягивается на взаимоисключающие параграфы.

Крымчанам выгодно/интересно де-факто присоединение к России?

 Украина, Крым, Новороссия

Разговаривал сегодня с родственниками в Евпатории:
старшее поколение (50-70 лет. врачи): однозначно за присоединение, категорически против второго вопроса референдума.
младшее поколение (25-35): в целом согласны, что с бардаком надо что-то делать, но присоединения несколько опасаются по причине: "а у вас Путин правда такой диктатор с низкой поддержкой, как нам ваше ТНТ/НТВ показывает?"

Никто не хочет войны. Все считают что ВЛ делают хорошее дело ("спокойнее стало"). И все свято уверены, что ВЛ - российские войска.

ВМС Украины [6]

 Морской

последние из могикан

ВМС Украины [6]

 Морской

Пытливый808> Интересуюсь с той целью что бы узнать, на основании какого разрешения Вам как в/с ЧФ РФ дали основание вести деятельность в сети интернет, при этом указывая место службы, меняя IP адрес, и затрудняясь просто назвать фамилию - капитан 2 ранга Зайцев.

И ЭТО ПОСЛЕ "... разрешите поприветствовать черноморских противолодочников"

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Vale> Зато в логике все правильно. Сбросив самую пророссийскую часть Украина точно будет гораздо бОльшим врагом России, чем она есть сейчас. И те самые НАТОвские базы в ней точно будут. Как они уже есть в Прибалтике. С радостью примут в НАТО, ЕС повесят как морковку (как с Турцией).
Vale> Членами НАТО была весьма недемократичная Греция, и есть - не многим более демократичная, чем Украина, Прибалтика.
Vale> Впрочем, думать "на два хода" - это, по моим наблюдениям, для россиян - достаточно не типично.

Мой самый первый пост в этом разделе был типа "нахрен нам Крым, мы потеряем всю Украину и завтра она будет в ЕС и НАТО". Зашикали, ага.
Однако, факт то, что этого от нас и ожидали, на это нас и разводили. Кто - несложно догадаться. К сожалению, у нас и выбора-то другого не было. Признавать бандеро-нацистов легитимной властью и договариваться с ними, чтоли?

Если с Крымом не дойдет до реальной войнушки - это будет просто замечательно. Значит будет шанс протянуть время и дождаться очередного разочарования в апельсинах и повернуть все в более приемлемое русло.

Дальше »»»

ВМС Украины [6]

 Морской

Пытливый808> Интересуюсь с той целью что бы узнать, на основании какого разрешения Вам как в/с ЧФ РФ дали основание вести деятельность в сети интернет, при этом указывая место службы, меняя IP адрес, и затрудняясь просто назвать фамилию - капитан 2 ранга Зайцев.

Деятельность этого "пытливого" человека реально уже надоедает.
Эта безумная псевдоосведомленность и желание показать всему миру свои псевдознания обо всем и всех.
При этом вновь раскрываются персональные данные вопреки желанию человека и в нарушение соответствующего Федерального закона.

Про очередное грубое нарушение правил Форума молчу...

4.1. Запрещается раскрытие любой частной информации об участниках («деанонимизация») в случае их несогласия с этим.

 

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

MD> Знаешь, ты в этом уподоб** самим украинцам. У них сейчас общество как раз расколото пополам: половина считает, что во всем виноваты русские, другая - что во всем виноваты американцы.

Ты хочешь повесить вину за майдан на самих украинцев или русских? Ну украинцы, конечно, сами виноваты во всем этом по уши, хотя их и активно подогревали с Запада. Со сторону России же и Путина это была, в твоих терминах, именно игра за свои интересы, а не ради того, чтоб нагадить соседу. Россия защищала свое экономическое пространство от опасной таможенной дыры и пыталась удержать Украину в своем торгово-экономическом пространстве. При этом действия Путина как раз были направлены на стабилизацию социально-экономической обстановки на Украине и сохранение государства, в то время как Запад работал по принципу "сначала разрушим, что есть, а потом как-нибудь разберемся, что дальше с этим делать".

Жесткие меры в виде ввода войск в Крым и его отделения были предприняты, когда украинское государство уже рухнуло и хуже им сделать было невозможно, зато надо было спасать свои интересы и русских от возможной резни или вытеснения за пределы Украины.

MD> Брось, не только западные, и не только ими созденной. Что, Путин не мог понять, что режим Януковича ненавидим всем народом практически?

"Ненавидим всем народом" - сильное преувеличение. Непопулярен - это да. Возможно ненавидим частью западенцев. Но на Востоке альтернативы ему никто не видел и на будущих президентских выборах Восток бы снова консолидированно голосовал за него и с большой вероятностью Янукович эти выборы выигрывал. Даже во время Майдана Восток первоначально консолидировался вокруг Януковича и требовал от него решительных действий. Популярность там он потерял как раз из-за того, что не смог укротить Майдан. Путин прекрасно понимал реалии Украины и что изрядная часть общества не любит Януковича, а другая голосует за…

Дальше »»»

Отношения России и Украины на фоне последних событий

 Украина, Крым, Новороссия

ahs> То, что стадион его овациями встретил, на настроение мужика не повлияло.
Вот она загадочная русская душа! На Украине бы нашего спортсмена освистали бы. ИМХО, конечно.