Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

alex_ii> От чего ж? Нормальное дешевое лицемерие. Или ты и правда считаешь, что кто-то реально верует что это ЧВК? Брось - с такой степенью идиотии в инет не ходят, только под себя...
О, и меня, походя, в идиоты записал
alex_ii> Озвучивать я пожалуй ни хрена не стану - у меня и так за три сообщения в этой теме будет не менее двух черепов... Скучно и предсказуемо, господа товарищи...
Да ланно тебе. Зато мнение выскажешь. Тебе же не срок дадут. А минусовальщики - хмм, ну аот тут Vale обсуждают, я от него черепов получил по известному принципу - и что? Ну жизнь такая. Сидеть же и молчать, по мне не есть продуктивно. Типа держать фигу в кармане.

Лично мне вот интересно твое мнение. Только сейчас, как бы поздновато. Долго молчал, много высказывать придётся. Так сам довёл ситуацию.

Да, и вот ещё. А чего это меня не минусуют особо? Я вроде из этих, ну, см. про Pussy Riot и подобное. И тут - я тоже далеко не со всем происходящим согласен. Тем не менее. Ой, мож я приспособленец?

Дальше »»»

Идентификация личного состава и стрелкового вооружения в Крыму

 Общевоенный

alex_ii> Так страшно же...

А ты иди и сам постой, орел форумный

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr> Следует понимать что на улицы выходит небольшая часть недовольных. Сказать об их количестве могут только выборы.

Ну так если ты уверен, что Янука было готово сместить 70%, что же вы не дождались этих самых необходимых выборов? Опять сказка сначала?

Господа, мы общаемся с несколькими незнакомыми друг другу людей в одной голове.

Фрегаты проекта 11356

 Морской

В 17-45 местного времени в доке

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

asoneofus> Вы это о чём картинки? И что хотели доказать? Что яндекс роет страшные картинки?

А вы ему посоветуйте забить "жертвы УПА-УНСО"

Власть против Навального

 Россия

B.E.> Так что не надо вилять филейной частью.
Я уже высказывал эту мысль и повторю ее еще раз - из соображений корпоративной солидарности Уран никогда не скажет что полиция была не права.

Янукович. Поиски и претензии.

 Украина, Крым, Новороссия

Серокой> Показать, что Янукович (избранный президент Украины) жив и неплохо себя чувствует.

Жив, точно, не смотря на слухи о смерти. Но о здоровье стоит побеспокоиться:

О политической цензуре на нашем форуме - 3. Пусть даже и не в исполнении Vale

 Флейм и тесты

Vale> Не все хотят писать на форуме под угрозой штрафа от непонятно кого.
А под угрозой штрафа от понятно кого? Вадим, ну, несерьёзно же

Творческие люди об украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

ReST> А мне она нравится вроде ни когда не истерила
Да-да, помню как она визжала в студии у Сванидзе в 1993-м: - Коммуняк на фонари развешать! По всей Тверской!
На тот момент из всех присутствовавших на передаче она единственная билась в истерике

Творческие люди об украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

ReST> Лия Ахеджакова
Старая с**а. Выкормила страна такую сволочь

Путинги и как с ними бороться

 Россия

Vale> Украинско-саратовский трэш
Vale> Молодец. Но было бы лучше пойти всем отделом и поорать "Слава Украине", или чего еще. Как в ХХС батюшка долго и упорно молился за здравие Толоконниковой и Алехиной.
Vale> При полной неподдержке ПС и иже с ним.

Как "прикольно", однако. Когда сам призывешь не сидеть на жопе, выходить на митинги, требовать от власти чего-то - это классно и здорово! Стоит этим заняться людям других взглядов - сразу колет в жопе, сразу желание провокаий. Демократичность и толерантность прямо-таки прут изо всех щелей!

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr>> По опросам 70% населения Украины поддерживают свержение Януковича... И выборы в декабре бы тоже с вероятностью 90% процентов ничего бы не дали.
wstil> Если бы 70% населения Украины проголосовали бы за другого кандидата - я Вас уверяю, в Украине был бы другой президент.
Мое мнение: пока эта тягомотина на майдане была в равновесии рейтинг Яныка подымался (причем, как мне кажеться поднялся на столько, что мог выиграть в первом туре), просто много народа голосовала бы исключительно против "ТриТушек", на ЮгоВостоке банально народу больше. Шансов у "ТриТушек" тупо не было. А Янык завуалированно анонсировал сближение с ТС (по крайней мере так многим казалось). Вот и затеяли уже вооруженный переворот.
А вот когда он сбежал - рейтинг его реально уронился.

Вот и получается, что sas1975kr в общем-то прав, на выборах ничего бы не вышло. Но только по совершенно другим причинам.

С "высоты" сегодняшнего полета я все больше убеждаюсь, что выборы 2004-го года (1-й и 2-й туры) - реально отражали картину, а не были сфальсифицированы. Просто часть народа уверовало в фальсификации и изменило свой выбор во время перевыборов.

Как-то так.

Дальше »»»

Идентификация личного состава и стрелкового вооружения в Крыму

 Общевоенный

userg> Присягу в масках?
Грипп, беспокоятся за здоровье товарищей и мирных жителей.

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

Что удивительно, сегодня в западных СМИ Крым – это не главная тема. Я читаю не печатные версии, а сайты, поэтому не буду говорить «тема ушла с первых полос». Но она уже не в центре экрана. Видимо, решили дать людям отдохнуть – и заново начать после референдума.
Референдум воспринимается как «дело решенное», ритуальные заклинания в духе «а пусть Россия отложит референдум» звучат слабенько. Зато военные учения описываются как подготовка к «полномасштабному вторжению».

Понятно, почему о референдуме мало пишут. Потому что его трудно осуждать. Если вы вооружены демократическими ценностями, не очень понятно, как требовать отмены демократической процедуры, не страдая при этом от расщепления личности. Особенно в случае, когда опросы показывают 80% поддержку.

Сколько про фальсификации не кричи, а всем понятно – 80% невозможно накидать, пока наблюдатель отвернулся. Эмоционально ли желание крымчан присоединиться к России, прагматично ли – но это факт. И слова «захват Крыма» просто неприменимы к ситуации.
…

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

MD> Вот именно. Я и пытаюсь эту причину понять. Очень удобно было бы объяснить всё действия Запада тем, что Обама и его ближайшее окружение - идиоты и м***ки, простали всё что можно во внутренней политике, у Обамы рекордно низкий рейтинг - ниже, чем у Буша на этом сроку, вот и создают кризис чтобы промежуточные осенью выиграть не полностью просрать. Хотя глядя отсюда, все равно видно, какая это натяжка... Ну и, с другой стороны, он лействительно похоже компетентных профессионалов в аппарате правительства разогнал или оттирает на вторые роли, а сует везде политических протеже. Ну и не слушает, конечно - это уже вполне доказанный факт.

Твоя ошибка, что ты сам ведешь себя так, как описываешь действия правительств США и РФ.
А именно - реагируешь только на текущие раздражители и совершенно отказываешься вникать в глубину вопроса, а в частности в историю.

История текущего притивостояния началась не с выхода на Майдан в декабре прошлого года.

Она началась с Кучмагейта, когда спокойную проевропейскую Украину начали раскачивать по национальному признаку. Когда к власти привели американского ставленика Ющенко, который поднял почти не существующую до его прихода западенскую истерию на недосигаемую высоту. Когда погоны СБУ вручал американский посол.
Какая администрация тогда была у власти в США?
Обама лишь продолжает начатый за долго до него курс на разжигание напряженности в центре Европпы.

MD> Но мы то видим что в эту игру играет практически весь Запад: и француз-социалист Холланде, и почти всегда нейтрально-дружелюбная Канада, и традиционно пророссийская Меркель...

А запад не является полностью политически независимым, в нем полно агентов влияния США.
Было бы странным, если бы они отсутствовали.

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

MD> Вот эта.. ну, скажем, растерянность от нелепости и бессмысленности происходящего, гораздо больше чем угроза от украинских радикалов, могла подтолкнуть Россию к такой агрессивной реакции в Крыму? Кто как всерьез думает?

Всерьёз думаю, что именно так и было - Путин когда на публике показался после первых дней заварушки выглядел крайне расторможенным, словно он непосредственно перед брифингом сломал от злости пару стульев в соседней комнате, махнул сто грамм, поссорился с любимым котом и т.д. Да еще Олимпиадой усугубило. Попил попилом, но реально же расталдыкнули объятия в дружном национальном порыве, а туда грязными сапогами да ни с хера... за такое морду бить надо.

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Slav11> Вы сами пробовали "украсть газ"?
Пробовал, без проблем.
Вы хоть в теме этого процесса? (и про газ, и про воровство, и почему кузница-житница СССР вдруг в такой жо оказалась?)

Особенности российского Интернета

 А вы их дустом пробовали?

ZaKos> То ли писать аккуратнее нужно будет, то ли еще как...

Тебе то чего бояться...

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

CHAO2> ... Но вот чего вы памятники В.И.Ленина, сносите!? Вот из кого надо делать НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ! Именно он создал УССР! Можно из Никиты Хрущева попытаться сделать идола. Ведь именно он в 53г, волюнтаристским решением, присоединил к УССР, жирный кусок в виде Крыма и Кузбаса + Харьковскую область! Вот на кого молится надо было, а Вы говорите-Бандера. Шухевич...
Но вони-ж комуняки!
Non-conformist> ... а вот оценивать и тем более судить их, сидя/лёжа за компом в добре-светле-тепле... Имхо аморально.
Таки какие проблемы? - можно и в лесу, и в болото по ноздри залезть - это будет способствовать?
А вот забывать что убивал безвинных и безоружных - это как раз аморально. И отбеливать благими идеями, тем более - результатов за их душёнками, благих свершений, не видно.

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Slav11> Ещё раз.
Slav11> Кто возьмёт на себя смелость сформулировать определения "нацисты", "бандеровцы", "фашисты". О ком вы говорите?

…

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr> Мне во многом понятна ваша позиция, MD. Но я одного не могу понять. Вот здесь вы конкретно говорите что восставать нужно когда НИКАКОГО мирного пути сменить власть нет. По опросам 70% населения Украины поддерживают свержение Януковича.

А умело проведенная пропаганда увеличила бы это число, скажем, до 80 процентов. Можно пренебречь этим на выборах? Сомневаюсь...

sas1975kr>Т.е. смена власти нужна была. Я вам аргументировал что мирное стояние на Майдане ничего не дало.

В смысле, не привело к отставке правительства? А должно было? Несколько тысяч человек... ну пусть несколько десятков тысяч стоят. Ну пусть полмиллиона! Это 1(один) процент населения. Ты считаешь, что это вообще правомерно, справедливо... вообще ВМЕНЯЕМО ожидать и требовать, чтобы протест одного процента приводил "к чему-нибудь"?

sas1975kr> И выборы в декабре бы тоже с вероятностью 90% процентов ничего бы не дали.

Есть причины так думать? При том что территориально большая часть Украины была уже против Янука - а это означает и члены избирательных комиссий, и полицейские, и наблюдатели на местах... Какие причины думать, что не дали бы?

Ну а если была бы настолько вызывающая и наглая фальсификация результатов, то тут уже можно и за ножи браться. Даже нужно. Но только не на жидов и москалей... а я не уверен, кстати, что они бы крайними не оказались. Впрочем это мои пустые домыслы...

Дальше »»»

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Slav11> Да хоть "осетинским ополчением" назовите, суть не изменится - это вооружённые силы России.
Вот и с деятелями типа ПС и т.п. - суть не изменится, как ни назови. Начинает доходить?
Slav11> А захват вооружённый пограничных переходов и неконтролируемый ввод ввод войск на территорию другого государства - это не захват? Не оккупация?
Slav11> "из-за антироссийского переворота на Украине" - когда это свержение бандюгана стало антироссийским? Или Россия сознательно и специально поддерживает всех урок?
Этого бандюгана вы сами выбрали. А свергнув таким путём - становитесь сами бандюганами. Кстати, у нас, нашего, многие тоже не любят. Но херней не страдают. И это, не надо про "патамуштавырабы"
Slav11> И ещё. Попрошу без фамильярностей. Я с вами свиней не пас.
Это вы на что, господин пастух, намекаете
Slav11> И таки-да, Россия плохая.
"Drang nah osten". Типа того. Вообще это называется маниакально-депрессивный.
Slav11> "Мы их не звали, наоборот, мы 20 лет отбрыкивались от них, чтоб сохранить нормальные отношения с Украиной."
Slav11> три ха-ха! на ваше "сохранить". Все 20 лет Украина отбивалась от наездов России. То одно, то другое, то газ кто-то украл, то шоколад прокисший. Вы сами пробовали "украсть газ"?
Бедненькие. На нет изошли отбиваясь. А пробовать - конечно пробовали, потому и разбираемся.
Slav11> Беда Украины, что всё время у власти оказывались "не те" люди. То жулики, то бандиты.
Ты в шаге от одного инте…

Дальше »»»

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Non-conformist> Да, "бандеровцы" - чистая геополитика со стороны Путина. Но уже поздно кому-то что-то доказывать в этом смысле (про менталитет, про национально-освободительную борьбу)...
Попытка создать из Бандеры или Шухевича- национальных героев.это утопия! собственно и наблюдаемый развал Украины, идет во многом из-за этого! Но вот чего вы памятники В.И.Ленина, сносите!? Вот из кого надо делать НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕРОЯ! Именно он создал УССР! Можно из Никиты Хрущева попытаться сделать идола. Ведь именно он в 53г, волюнтаристским решением, присоединил к УССР, жирный кусок в виде Крыма и Кузбаса + Харьковскую область! Вот на кого молится надо было, а Вы говорите-Бандера. Шухевич...

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Slav11> ... как вы ведёте себя по отношению к своим братьям?
Спасаем их от угроз хунты, поднявшей нацистский мятеж в Киеве.

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Slav11> А вы серьёзно собираетесь воевать с Украиной?

А Вы только проснулись? Конечно будут..Но...
1. Это кого Вы подразумеваете под "Украина" - если народ- то нет -не будут- а вот если с нацистами у власти и их шестерками -плюс офицеры проститутки- коих скажем много в Украине- то будут..еще как будут... Вот взяли б сначала пример -не успели "новые власти" разобрать портфели- ВЛ уже были в Крыму..Зачем? Я знаю что Вы и другие "свидоми" говорят- там бандеровцев и боевиков нет..Правильно ..а почему нет? Ответ на видео..

2. Нужно было смотреть интерьвью Путина... он очень решительно настроен и визжание разных Бараков и прочих- для него не указ..
3. Были где то фото Яценюк смотрит интервью Януковича в Ростове- и улыбается..
А зря..Виктор Федорович предупреждал- если Восток поднимется- я никому не завидую последние события в Донецке показали- Янукович знал что говорил.. Вот там били брат - брата- за развал Страны и фашизм..Старший брат (Россия) будет бендеровцев бить больней- за меньших братьев- за русскоговорящих украинцев и за МОСКАЛИВ НА НОЖИ- так что будут..еще как будут..

Дальше »»»