Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

asoneofus> Прессинг СМИ + идеология вдалбливаемая 23 года.
asoneofus> Не идиоты, искренне заблуждающиеся.

Плюс сейчас очень сильное нежелание признавать случившееся.
Среди друзей есть семейная пара из Львова, работали вместе в Москве, там причем муж украинец, ярый патриот страны, а жена наша, российская, затем они уже во Львов уехали.
И еще один выходец из Одессы, активист команды Навального, ярый борец за права и свободы как на Украине, так и в России, но почему-то не озаботившийся получением нашего гражданства и избирательного права. Все поддерживают майдан, всем там были.

Диагноз примерно одинаковый - люди выходили "против", а не "за". Они были против вполне конкретных решений Януковича, против сложившейся ситуации в стране. Ну а уже к этому протесту очень удачно присосалась оппозиция.

О том, что будет дальше, люди практически не задумывались. Была вполне конкретная вера, что если свергнуть Януковича, то сразу станет лучше, сразу пропадут бандиты и коррупция, власть станет честной и для народа. Плюс святая уверенность в то, что Украине все помогут - Европа даст денег, подтянет экономику, обеспечит заказами. НАТО пришлет авианосцы и разместит базы.

Ну и вера в исключительность Майдана. С начала марта я слышу от них упорное "у Майдана есть много вопросов к новой власти", но так ни разу не вижу, чтобы их задали.

В итоге люди совершенно искренне вложили в эту революцию огромное количество сил и нервов, а кое-кто - здоровья и жизней. И теперь им тяжело поверить в то, что все это было сделано практически зря. Что не подумали заранее о шагах, которые стоит предпринять после победы - и в итоге получили агонизирующую страну, в которой лучше не стало ни на капельку.
Желание не видеть правду цепляется у них за любые удобные факты - поэтому Россию во всех украинских бедах они будут винить еще минимум полгода. Плюс тот феер…

Дальше »»»

Объективность немецких и прочих СМИ

 Политический

slab105> Странно, я когда последний раз РТР смотрел, сказали, что Обама от страха посидел от какого-то там "Периметра". Короче уровень доставляет.
Я конечно не злоупотребляю официозным телевидением, но, временами, создаётся ощущение, что вы (во множественном числе) либо специально выискиваете, либо за пределы России идут спецБЧтрансляции

Хотя, говорят было такое на РТР
Вашингтон.
Керри отчитывается перед сенаторами.
сенатор:но они издевались над нашими санкциями!
Керри:над последними не издевались.
Не будем насчёт информвойн, но, если сие имело место быть - Керри, таки, душка

Холивар Россия-Украина [2]

 Украина, Крым, Новороссия

Novice1975> Так вот хотельон сорвать джекпот в виде бандеровца и кинулся с корефанами к памятнику Тарасу.
Я там был. Ушел минут за 5 до замеса. Нариков-провокаторов тусующихся видел тоже сам - и тех которых потом якобы преследовали и тех кто с триколором втирался поближе к памятнику и когда вирши читали блеял "Россия! Я хочу говорить по русски!" - на фото - http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/.../0_c188a_b571efdf_XL.jpg отсюда Интересное рядом - Украинский митинг в Севастополе.

Novice1975> Чахлый замес потом организовали неадекваты из севастопольских евромайдаунов количеством менее десятка. Этого не хватило на полноценный сюжет про севастопольских угнетателей-сепаратистов, насилующих тарасофилов на улицах.
Novice1975> Повторю, толковая самооборона уехала оттуда ДО чахлых попыток поплеваться и подраться.
Под конец количество "русский блок" и КО, (а также казаков, ночных волков и нескольких "беркутовцев") практически сравнялось с демонстрантами. По дороге и площади в этот момент порядка 30+ машин накручивали круги с гудками и русскими флагами. Тогда я и свалил и друзей уволок. Наверное в этот момент "10 евромайдаунов" и решили напасть на русских патриотов - ждали момента чтоб наверняка с перевесом один на 20, все логично.
Знаю к сожалению лично и тех, кто замес организовал и участвовал - патриоты-самооборонцы 100%. Потом хвастались в соцсетях подвигами - в т.ч. и на тему как били на стоянке машины тех кто пытался уехать своим ходом.

Novice1975> Поимка упыря с ПМом - история отдельная и с событиями у Тараса не связанная.
Novice1975> Об этом знает весь С…

Дальше »»»

Флуд и флейм без всякой темы

 Флейм и тесты

rspc, ни капли не удивлюсь, если так. Общался с курсантом училища, которое выводили из Прибалтики в 1990х. Говорил - постарались сломать и испортить всё, что только можно.

---

гвардеец> о со словами про петлю вы всё же перебарщиваете.

Ни капли не перебарщиваю. Пулю с петлей еще заслужить надо.

Те, кто рассказывают про то, что Украины и украинцев - нет, даже петли не заслуживают. Как любые нацики.

Крысиный яд- самое то.

Применялся испанцами к французам в 1812, к примеру. Да и позже, в других подобных ситуациях.

Мультфильм по теме

 Украина, Крым, Новороссия

О патриотизьме

 Политический

А.8.> Я вот помню, как совсем недавно, меньше года назад, подданые Ее Величества раболепно показывали свою наипокорнейшую радость по случаю прибавления королевского семейства.
Я так понимаю, что в Англии ты никогда не был. И даже с англичанами никогда не общался... А то знал бы, что тамошняя монархия их почему-то совсем не напрягает и они свое королевское семейство достаточно уважают, чтоб поздравить с наследником без всякого раболепия... А вот на политиков от премьер-министра и ниже - это хорошее отношение не распространяется - лают они своих министров и депутатов ничуть не хуже, чем мы - наших...

Холивор о демократии, выборах и т.п.

 Политический

Kuznets> В любой стране она есть. И ничего, если, как в штатах - 51 на 49.

Уж не в штатах-ли выбрали президентом кандидата, за которого народу проголосовало меньше чем за проигравшего? Или ЛосАнжелес, например. Ни кого там мнение "народа" не волнует и не может волновать по определению. Хотя Коммиссию по расследованию антиамериканской деятельности волновало.

Флуд и флейм без всякой темы

 Флейм и тесты

В.1.> Сделал бы вовремя прививку перед загранкомандировкой от малярии

От малярии нет прививок.

В целом, идите в политический подфорум, так ваши старания оценят.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

3X> Сегодня в Латвии на 3 месяца был запрещен канал РОССИЯ РТР, и появились претензии к:
3X> http://rus.delfi.lv/news/daily/...
3X> причины- военная пропаганда (мнение властей латвии)

Многие провайдеры вместо РТР-Планета включили Россия 24! Это цирк, запретили безобидное РТР-Планета, а вместо него сразу Россия 24 пошло

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Назарбаев умный мужик, уважаю (даже без этих речей)
Еслиб он стал премьером в СССР, вместо рЫжкова, кажется, как планировалось - до сих пор был-бы СССР.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

majera> Спасибо, Кэп.

НУ шведы эту истины знают. У них ЧСВ не зашкаливает.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

ship101>>
majera> Хотел было ответить, но передумал. Оно мне надо с каждым .... спорить?

Очень тяжко спорить не имея собственного опыта работы в данном вопросе и опираясь только на чьи-то сплетни.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

majera> А это тут причем?
а Газпром при чем?
majera> Типа пер..нуть и в кусты?
научи , как это?

Финансовые последствия для Украины

 Украина, Крым, Новороссия

Bredonosec> 1) разница промеж тем, что продает уже ща (тому же китаю или рф) и тем, что может выдавать - покроет потребности ЕС? Даже не надейся.

а какие у ес потребности которые надо покрывать?

Bredonosec> 2) от ирана надо строить дорогую трубопроводную систему, или возить танкерами, что автоматически делает нефть дороже. (и запасных танкеров - где?)

танкерами конечно. это самый дешевый транспорт.

Bredonosec> 4) договоры с сша - вещь в себе. Мир уже слишком много раз убеждался, что тебя используют и кинут.

с другой стороны, мир уже много раз убеждался что не надо залупаться - и не кинут.

> Потому для ирана с т.з. безопасности выгоднее не класть все яйца в одну корзинку,

они и не будут. будет еще и китай, и даже наши сейчас возбудились (ессно, как и тогда, со сделкой украина-среднеазиатский газ) и ведут переговоры о бартере иранской нефти.

Bredonosec> Словом, - не годится он на роль "спасителя европейской демократии от российской нефти"

годится, в перспективе. как один из пунктов. плюс те же саудиты вполне могут увеличить мощность качалок.

Дальше »»»

Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

 Украина, Крым, Новороссия

АМГ1963> Многие молодые люди вокруг меня, которым 25-35 лет, имеют схожую позицию: "А почему я должен Крыму.

У меня на работе коллеги — «офисный планктон-хомячки» (сорри, коллеги, кто читает, это не наезд, это классовая принадлежность ). Лет по 25-35. Но все, с кем заводил речь — ничего не имеют против Крыма. Т.е. есть те, кому пофиг, есть горячо поддерживающие возврат. Но никого — против. И это люди, крутящиеся на финансовом рынке, благосостояние которых не косвенно зависит от рыночных процессов и т.п.

Я сейчас вообще не могу вспомнить никого из знакомых в реале, которые бы спрашивали «а нафига нам это надо?». Только в виртуале такие есть.

Парад областных суверенитетов

 Украина, Крым, Новороссия

B.E.> Если хунта устроит бойню - то на ней окончательно можно будет ставить крест.
на ней крест надо поставить по любому,но беда в том что никакие ПАСЕ,ни представители ОБСЕ ни вообще кто либо с Запала в упор не видят того что происходит.Все что не попадает в рамки взглядов кого надо просто игнорируется,как игнорируется избиение людей с ленточками в Одессе (видео есть),выклики идиотки Фарион...я пытаюсь себе представить что в России сейчас произошло бы хоть одно событие из тех что происходит в ЮВО,да хоть Макаревичу по морде дадут,вой же поднимется на весь мир,а тк нате,смотрите все в порядке.Тут уже бандерлоги столько всего противоречащего всем мыслимым и немыслимым международным нормам понаделали и ничего,все как с гусей вода...это то у кого надо "нога",блин,политика двойной морали,двойных стандартов,тьфу

Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

 Украина, Крым, Новороссия

Novice1975> Так четко вы расписали, типа из плена вернулся - 10 лег ГУЛАГа автоматом на перековку. Доказывай лояльность России-Матушке. Креаклы из Львива пароль имеют - про славу и хероев. Вы как нас проверять планируете? Разрабатывается стандарт русскости? Штангенциркуль там для черепа, или надо будет на собеседовании предоставить скальп правосека с осэлэдцем?
Novice1975> Жесть, я надеюсь, вы, это, сгоряча, неподумавши...

В Украине за четверть века воспитали молодых людей в ненависти к России. В России за четверть века воспитали антисоветчиков-потреблятелей-общечеловеков.
Многие молодые люди вокруг меня, которым 25-35 лет, имеют схожую позицию: "А почему я должен Крыму. А зачем мне Крым. А это мои налоги идут к ним". Совращенные они. Где-то в глубине души свербит у них, что они русские, что их деды и прадеды построили великое государство. А сверху - потреблятельская броня-оболочка. Гитлера победили, а уж эту гнильцу в отдельном поколении, и подавно переживем.
Дети, помоложе этих вышеуказанных - уже другие. Гниение 1990-х их не коснулось. Они - наше будущее. Не симбионты, а Граждане великой страны, потомки победителей. Для них, будет честь - служить России, удивительной стране!

Дальше »»»

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

KILLO> Еще раз - разница неработающих там и там не настолько велика . . .
А при чём тут безработица?
KILLO> Объявление некой республики, какие-то референдумы с этим связанные, лозунги - Россия, Россия, Путин приди-помоги, все это сепаратизм.
"Америка с нами!" это тоже сепаратизм, получается? Ну хочется тебе думать, что микроскоп это молоток, ну, даже называешь ты его молотком, но в споре с оппонентами, называющими молотком телескоп, ты в любом случае будешь неправ

В Харькове пророссийские активисты захватили здание облгосадминистрации. Над зданием поднят российский флаг.

 Украина, Крым, Новороссия

SkyGuard73> Почему Россия не поможет мозгами и оружием?
Как Вы себе это представляете? Начать наступление танковой армии?
И вообще, есть желание помочь - возьмите и съездите в Донецк или в Харьков, помогите...

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

V.A.> Я живу в Краснодаре и реально знаю людей с пенсией в 6500 рублей

Мог и меньше увидеть. И 5500 руб бывает. И 0 руб. тоже может быть.

V.A.> так что разговоры про среднюю пенсию в России очень близки к "средней температуре по больнице".

Именно поэтому в теме и поднялся вопрос медианной, а не средней пенсии.

Объективность немецких и прочих СМИ

 Политический

Бяка> В немецких новостях передают только новости. Никаких комментариев и оценок.

То ли как наивный, то ли тролль... Вот некоторые немецкие заголовки новостей:
— Schäuble Says Putin's Crimea Plans Reminiscent of Hitler
— Moscow Moves to Destabilize Eastern Ukraine
— Russia's Imperial Mess
— Russische Agenten sollen Chaos verbreiten

и т.д.

Бяка> А в печатных средствар, даже в тех, что в сети, тоже нет и намёка, на "Путин кругом винорват".

В век информационной войны «Путин виноват» легко подаётся без прямого указания.

P.S. Зная твою привычку уходить в сторону, замечу, что я не касаюсь вопроса того, какого типа новостей больше. Просто замечаю, что антироссийской интонации новости в немецких источниках находятся легко. И что «передавая в новостях только новости» очень легко формировать фон и отношение.