Татарин vs gorizont

 За жизнь

Сергей-4030> "Неверная аксиома" - это чушь какая-то. Аксиомы не могут быть неверными.
Я в курсе. Сначала писал "не соотвествующая действительности". Затем достало.

Сергей-4030> настоящая Наука и Знание во всех областях жизни добываются методом сидения в пыльных подвалах, разбором писаний Древних Мыслителей.
Скорее путём переставления слов в разные комбинации. Поскольку при применении нечётко определённых понятий чрезвычайно сложно (почти невозможно) составить абсолютно неверное утверждение, любая составленая комбинация будет насколько-то верна. А следовательно (вот здесь хитрый нетривиальный переход) - имеет ценность.
Поскольку количество знания полагается аддитивной величиной, его можно увеличивать, просто увеличивая количество слов. И - если совсем уж не зарываться - без всякого риска опровержения.

Очень удобно. Рекомендации лучших грантоведов.

Сергей-4030> ЗЗЫ Горизонт, вы, наверное, прочитав то, что пишет Татарин в антиамериканских форумах, подумали, что он ваш брат-гуманитарий?
Поддели, поддели...

Дальше »»»

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Vale> Подтвердить свое безоговорочное категоричное утверждение вас случайно не затруднит?

Та плюнь на него. У человека "альтернативная логика"...

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

minchuk> Мужчинка мудак, он выбрал самый легкий для себя путь "решения проблемы".

Не проблему он решал, а мстил женщине за обман. Злоба отключила мозги, об интересах ребёнка не думал вообще. Увы, распространённая ситуация при разводах и пр. семейных конфликтах. Взрослые, как мужчины, так и женщины, зачастую полагают, что если у них личная трагедия, так можно крушить и чужие судьбы. Эгоизм.

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Сергей-4030> ЗЫ Все эти вопросы секса - пережитки прошлого, блин. Легкомысленный секс на стороне не должен быть причиной проблем. Семья - это прежде всего психологический и физический комфорт и экономический союз.
На этот счёт - сколько людей, столько мнений, это ж определяется воспитанием и генетикой. И каждый считает, что его точка зрения наиболее верная и в будущем обязательно восторжествует. И каждый прав... по меньшей мере, если ему есть кого воспитывать и кому переданы гены.

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Полл> Бросив беременную без всяких средств и помощи.
Полл> Потому что - козел.

эээ... не понял. точнее - я правильно понимаю что если мужчина узнает что его жена/девушка беременна не от него - он должен сделать вид что ничего не было?

них@я ты ох@ел

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Мое мнение - поступок оправдан. Какого фига мужик должен за кого-то другого нести ответственность? Что он получает за свои деньги?

Для меня было бы ценно что - продолжить свой род - это биологическое рождение, и продолжить свое мировоззрение - это участие в воспитании ребенка. А тут нету ни того, ни другого. Делать же хорошо кинувшей тебя самке и конкуренту-самцу - а с какого хрена, собственно?

Поэтому в данной ситуации - он поступил неэтично, но вполне оправдано. Вот если бы ребенок остался у него - тогда да, ребенок (приемный по факту) ничего не знает, мамаша платит алименты, отец воспитывает. А в описанной ситуации - у него никакого профита нету в оплате жизни чужого ребенка. Собственно, можно было даже и отказать в оплате алиментов - пусть мамаша их требует с фактического отца, и до кучи вернет все что получила в предположении, что ребенок был от мужика.

И что он сделал неправильно - это что вылил это на ребенка. Надо было просто прекратить общаться, ну или сделать общение чисто формальным, 'без души', чтобы ребенок постепенно о нем забыл. А не резко рвать отношения, травмируя оному психику. Но сама линия поведения - вполне, повторюсь, оправданная.

Дальше »»»

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

ED>> А баба?
Полл> Бывают разные варианты.

Ну вот, теперь твоя позиция понятна.

ИМХО как раз баба однозначно сволочь и блядь. Сделать лучше она хотела себе, не надо песен про ребёнка.

А вот с мужиком отнюдь не всё однозначно. Да, поступок его назвать благородным трудно. Но так уж устроен человек, что СВОЙ ребёнок для него значит очень многое. Со всеми вытекающими.

Полл>сделал для ребенка хуже. И ХОТЕЛ сделать хуже.

Хотел бы сделать хуже - не стал бы содержать чужого сына. Чего не было.
Или должен был помалкивать в тряпочку и делать вид, что ничего не произошло? Вот попадёшь в такую ситуацию - так и сделаешь. А мужик поступил иначе и не нам его судить. Тут каждый решает за себя.

Или ты имеешь в виду, что ребёнок страдает? Дык это прямое следствие действий его матери, в первую очередь. Однако к ней ты гораздо лояльнее. Она хотела как лучше? А не колышет, чего она хотела. Важно - что получилось.

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Полл>Козел, который смог такое сделать с ребенком - ушел бы сразу и совсем, как только узнал бы, что ребенок не его.
Полл> Бросив беременную без всяких средств и помощи.
Полл> Потому что - козел.

То есть если мужик узнаёт, что его невеста/жена зачала ребёнка от другого, то он ДОЛЖЕН (если не козёл, конечно) жениться/продолжать жить с этой женщиной, признать ребёнка своим, дать ему свою фамилию и т.д.?
Не, ты сам лично волен поступать именно так. Но немало вполне достойных мужчин имеют на этот счёт иное мнение.

И да, кстати, в стране сейчас много беременных без всяких средств и помощи. Ты их не бросай. Хорошо? А то ведь женщины у нас существа второго сорта, сами за свои действия отвечать не способны.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Сергей-4030> Ни один нормальный человек не может спорить, что США, как минимум во второй половине XX века, сделали для человечества больше, чем кто-либо еще.
Здесь я, с оговорками, согласен.
Только вот я этот вклад оцениваю трезво, а Вы - согласно генеральной линии Вашингтонского парткома.

Сергей-4030>Это благодаря прежде всего США нынешний молодой человек при должном уме, настойчивости и предприимчивости может жить там, где его навыки ценятся больше всего.
"Прошла зима, настала лето, спасибо США за это" (С)

Именно Англия и США располовинили мир на две части. Стратегия сдерживания и всё такое. Это Сталин рвался в НАТО... если б не Штаты, этой проблемы не было бы вообще: с начала середины 19-го века, как только техника позволила, люди свободно перемещались по миру.

Сергей-4030> Это благодаря прежде всего США межпланетная связь превзошла все ожидания фантастов. И многое-многое другое.
Если б я не знал, что это Вы, я бы принял за чистый и грамотный стёб.
Сейчас даже не знаю, что предположить. В пылу спора, по горячке? Высокая температура?

Сергей-4030> Но баланс "плохое-хорошее" безусловно далеко на стороне "хорошего". Это невозможно не видеть и я не верю, что неглупые люди вроде Татарина этого не видят. Но им, из каких-то своих соображений, признать это не представляется возможным. Я не знаю, какие это соображения. И знать не хочу. Противно.
Просто нежелание посмотреть на факты? или уже вторая линия глухой обороны - нежелание их видеть?

Дальше »»»

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Мужчинка - абсолютно, и гарантированно однозначно - кусок говна.
Еще и дебил.

Разговор "о птичках" мог иметь место только с матерью.

Если кто-то хочет что-то сказать... у меня был хороший такой шанс стать отчимом взрослой (и проблемной, на мой взгляд) уже девицы. То есть предложение её матери я сделал по полной программе. И я не скажу, что это было легко.
Но то, что я беру на себя ответственность за обоих - учитывалось мной.
Даже несмотря на то, что я не её биологический отец.

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

ED> ИМХО как раз баба однозначно сволочь и блядь. Сделать лучше она хотела себе, не надо песен про ребёнка.
Ребенок с кем жил?

ED> А вот с мужиком как раз не всё однозначно. Да, поступок его назвать благородным трудно. Но так уж устроен человек, что СВОЙ ребёнок для него значит очень многое. Со всеми вытекающими.
С мужчинко все как раз однозначно - он сделал ребенку ХУЖЕ. Все его моральные страдания по поводу того, что ребенок не его - стоят стертого пятна спермы на руке онаниста.

ED> Хотел бы сделать хуже - не стал бы содержать чужого сына. Чего не было.
Он и не стал его содержать, когда узнал, что он чужой. Кроме тех копеек, что положены по закону.

ED> Или должен был помалкивать в тряпочку и делать вид, что ничего не произошло? Вот попадёшь в такую ситуацию - так и сделаешь. А мужик поступил иначе и не нам его судить. Тут каждый решает за себя.
Я - решил. По поводу такой ситуации: у моей жены первая беременность закончилась неудачно. Из-за чего у нее возник сильный комплекс, что она не сможет выносить ребенка и у нас детей не будет. Для нее дети очень важно, она очень сильно хотела стать матерью. Она предложила мне вариант взять приемного ребенка, если у нас не будет биологического. Я согласился.
Мы прошли курс подготовки приемных родителей "школа усыновителей" в организации "День Аиста": Школа усыновителей
Очень хороший учебный курс с глубокой подготовкой, рекомендую всем.
Слава Богу, нам практические навыки с него не понадобились - вторая беременность прошла хорошо, сыну два года.
Но желание усыновить ребенка после учебного курса появилось, и если не будет накладок - где-то летом-осенью мы это сможем сделать.
Моя позиция понятна?

Поговорка: "Не…

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Реконструктор> Невольно услышал проповедь священника, которая звучала примерно так: "Сохрани и спаси всех людей Господи, ибо все люди заслуживают жить, за исключением иракцев, которы заслуживают умереть."

Брехня. Наглая беспардонная ложь. Ваш свидетель врёт как сивый мерин. А может вы сами это выдумали. Любой, знающий американские церкви, подтвердит вам мои слова.

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Мужчинка м... (в общем термин ясен ), он выбрал самый легкий для себя путь "решения проблемы". Почему он, что-то сделал — понять можно. Но КАК он сделал...

«Речник» приравняли к «Огороднику»

 Политический

KILLO> Ясно. От зависти все, от банальной зависти. Ни кто не желает знать подробностей, главное владельцы леопардов пострадают, а то что вместе с ними пострадают такие же нищеброды как и пишущие здесь, эт пофиг.

Кило, зависть то тут при чем? что хорошего данные владельцы леопарда сделали для нас? ИМХО - ничего. Какого хера тогда мы должны переживать за них?
ну а про нищебродов лечить не надо. если человек жил там и ещё 5 лет назад не поменял свой участог на 3 квартиры - то он идиот. А идиотов всех не нажелеешся

«Речник» приравняли к «Огороднику»

 Политический

Есть такое дело конечно. Но вот что блин характерно, что сама же эта состоятельная и хорошо одетая шобла вовсю этими коллизиями и пользовалась в своих интересах. И когда всяких бабушек и простых работяг эта же самая братия сгоняла с земли - все довольно молчали. А когда их самих такими же методами начали выгонять, так шум поднялся до небес. Я согласен, по справедливости надо этот вопрос как-то утрясать. Но - только после того как коттеджи этих богатеньких буратино снесут. Потому как они сами молчали, а то и сами пользовались этой коллизией, когда с земель сгоняли тех, кому не по карману было шум в прессе устроить. Хочется хоть раз с удовольствием посмотреть, как колокол прозвонит по тем, кто считал что их это не коснется.

тест на отцовство - светлое будущее общества

 Человек и общество

Тест этот правильно было бы сделать законодательно обязательным, с возможностью отказа при консенсусе обоих родителей. Это закрывает все варианты "нету денег", "ну ОК", и "пофиг". Дети — ответственность родителей, причём пожалуй ни с какой другой не сравнимая. Так что сделать невозможным сукство кукушество, да ещё за копейки, было бы правильно.

з.ы. Свидетельство о рождении, где записаны родители, могло бы выдаваться именно на основе такого теста. Если сюрприз, то "отец неизвестен", пока не будет положительного результата теста от "кандидата в". Строго формально, без возможносты "обсудить вопрос".

Что сделал СССР для людей

 СССР

russo> За использование слова "бесплатно" в контексте СССР давно пора бить канделябрами. У меня вот мед.страховка от компании, но я не называю ее бесплатной — ибо оплачиваю своим трудом.

Вот уж за что точно давно пора начать бить канделябром и жестоко - за попытки доказать что в СССР не было ничего бесплатного со стороны жителей стран где бесплатного точно почти ничего нет

Конечно главный принцип интернет споров - "говори любую чушь, тольо не молчи, пока противник эту чушь опровергает, что то другое придумаю"

Чел говорит "У меня вот мед.страховка от компании" и не знает что такое страховка

Прежде чем получить что то по страховке, проводится процедура имеет ли ее человек, на какую сумму и тп

В СССР лечили бесплатно всех кто обращался - это сейчас иногороднего фиг примут

Тогда было все равно, и никто не звонил в страховую компании -"покрываете ли вы это"

Конечно когда живешь в стране где 30 млн никакой страховки не имеют так хочется пнуть кого то

Yevgeniy

Вы тут новичок и как идут соры еще видимо не знаете - никто всерьез тут спорить не будет, потому что бессмысленно заранее приграть

Тут будут бесконечные топтания винограда в стиле

- В огороде бузина

- нет, в Киеве дядька

---

- успехи СССР в музыке огромны

- нет тут было нельзя пластинку Роллингов купит

---

-Успехи СССР в спорте огромны

- нет тут карате запрещали

Так что имейте в виду..

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Militarist>...Она из одного из крупных городов Сибири. (Просто на всякий случай не хочу называть город, а то в условиях суверенной демократии как бы чего не вышло для неё нехорошего. ФСБ не дремлет.).

О, йа-йа, сразу же на куски порубают её, и в биореактор имени суверенной демократии загрузят... ФСБ оно такое, лишь бы сибирские города подчистить от нежелательных элементов!

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Тут товарищи пели о том как щедро помогают американцы несчастным неграм Гаити и смытым цунами жителям ЮВА. Дело даже не в том что с онных жителей ЮВА предварительно сняли 10 шкур для торжества Демократии (ЮВА основная производственная зона мира), хотя и это тоже.

Американцы приходят туда где можно бросить вызов Стихии! Есть в американском кино замечательный персонаж - Супермен. Он там тоже помогает людям. Но только путем борьбы с Большими Злодеями или борьбой со Стихиями. Когда можно померяться силушкой т.е. где может восторжествовать Американская Свобода. Рушащиеся плотины - вот достойный объект для торжества Свободы и Демократии. В тифозный-чумозный барак супермен не придет. В отличие от Христа ему нет дела до голодных, слепых и прокаженных. Собственно каждый день от голода, малярии, дизентерии и прочей гадости помирает по лимону людей, но с точки зрения американцев это лузеры, достойные своей участи. И амеры не станут им отдавать, перегоняемую на спирт кукурузу, чтобы спасти их жизни.

«Речник» приравняли к «Огороднику»

 Политический

Народ - ваши личные терки с Килло, не должны заслонять существование проблемы, которая заключается в том, что многие вопросы с собственностью в советское время решались в рамках тогдашнего правового поля, которое во многих случаях абсолютно не стыкуется с современным законодательством. Этот пресловутый "Речник" всего лишь вершина айсберга.

Когда состоится первый полет ПАК ФА?

 Авиационные новости

spam_test> Сергей - технолог, может он с этой точки зрения любуется.

Я и слесарем успел поработать и конструктором, да и заканчивал самолётостроение, ну кое-что понимаю.
Ждите новостей четверг.

Когда состоится первый полет ПАК ФА?

 Авиационные новости

Serhio> Ждите новостей четверг.

Серег, ты че тайны выбалтываешь да к бессоному суициду людей толкаешь? Он ж теперь кофе сухим жрать будут сидя перед компанми в ночь со вторника на четверг

Что сделал СССР для людей

 СССР

Yevgeniy> походы куда угодно и бесплатно по всему СССР

За использование слова "бесплатно" в контексте СССР давно пора бить канделябрами. У меня вот мед.страховка от компании, но я не называю ее бесплатной — ибо оплачиваю своим трудом.

СССР был одной большой монополистической компанией на которую работали все граждане страны, и оплачивал своим наемным работникам страховку — элементарно удерживая стоимость из зарплаты.

Вот только в силу уравниловки страховка так же доставалась тем кто ее не заслужил, протирая штаны в НИИЧАВО, а в силу низкой эффективности гос.монопольной экономики медицина была хреноватой.

Yevgeniy> - нормальная (учитывая уровень цен) пенсия

Расскажите это колхозникам.

Yevgeniy> И гордость за свою страну

О да. НАТА боялась до усрачки (с), это ли не повод для гордости для нормального патриота?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Wyvern-2>> Еще раз: при капитализме продают то, что принесет продавцу наивысшую прибыль
Сергей-4030> Батюшки мои, объяснил, спасибо, кто ж без тебя бы догадался.
Насчет твоего интеллекта - ни малейших сомнений

Сергей-4030> Ты бы читал, что написано.
Давай вместо - по сло-га-мммм

Сергей-4030>Написано было прямым текстом - "система, когда человеку выгодно делать то, что полезно другим людям". А "выгодно", уважаемейший - это и есть она, прибыль....

"Из десяти девять не знают отличия тьмы от света, истины от лжи, чести от бесчестья, свободы от рабства. Такоже не знают и пользы своей" Трифилий Раскольник

 

Спорю я не с "ВЫГОДНО" - это для тебя открытие. А с "полезно" - ибо не знаю я пользы от кокаина, героина, проституции, авто с 12 цилинровыми движками, трусами за $100 от Труссарди, зубными счетками с электромоторами, сверхдорогими лекарствами с эффективностью плацебо, биг-маков, прокладок с изменямой геометрией крылышек и услуг экстрасенсов....
Проще говоря - если бы все положились на саморегуляцию рынка - то мир бы погрузился в кошмар. Вся история капитализма - это на самом деле история борьбы общества с этим самым капитализмом...

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Wyvern-2> Еще раз: при капитализме продают то, что принесет продавцу наивысшую прибыль

Батюшки мои, объяснил, спасибо, кто ж без тебя бы догадался. Ты бы читал, что написано. Написано было прямым текстом - "система, когда человеку выгодно делать то, что полезно другим людям". А "выгодно", уважаемейший - это и есть она, прибыль. То, что ты тут расписывашеь - "что принесет блабла" - это и есть тот механизм, который и имплементирует этот принцип. И это таки и есть именно так, за исключением всяких пограничных состояний. Не понимаешь? Ну, не впервой.