Демократия средство оболванивания народа?

 Политический

alex_ii> Взять такого, чтоб не в свой карман греб, а для страны - негде

Удивительное открытие. А как же демократия, демократия как же? Где доставленные демократическим волшебством и магией сотни бескорыстных радетелей за страну? Что, со времён ЕБНика никто не сохранился? Всех истинных демократов лично сожрал кровавый тиран Путин?

alex_ii> Кстати - откуда инфа, что массовые расстрелы помогают? Если от китайцев - врут.

Это новый топик заводить придётся.

Коротко: массовые расстрелы не способ поддерживать систему в чистоте (ага, карманники обчищающие честных граждан пришедших поглазеть на повешение их неудачливых коллег).

Зато они позволяют быстро, решительно расчистить поле, попутно решив вторичную задачу: продемонстрировать населению решимость новой власти к наведению порядка.

И да, у Китайцев всё не так как на самом деле у них казнят не столько за воровство сколько за нарушение правил игры.

alex_ii> А вот 91-93 ну да. Натуральная демократия. Первые шажки

...в гроб. Спасибо, больше не надо.

alex_ii> Симптомы снимают, а болезнь потом лечить поздно...

Да уж, пациент ничему не учится. Всё гадость всякую жрёт: то демократию, теперь народные средства. Закономерный результат: гангрена головы. Теперь только отрубить и шею прижечь, может поможет

Дальше »»»

Американская Конcтитуция сегодня

 Политический

russo> Elastic Clause — это отнюдь не XX век. Впрочем если вы не хоитет читать

Я уже глянул. Разумно оставлено место для плагинов, и оно похоже использовано как бэкдор для протаскивания чего угодно. Ошибочка вышла.

russo> В таком случае объясню как можно проще: из этого концепта следует что все что не запрещено Конституцией — разрешено.

Есть буква, есть дух. Всё словами не описать, не запретить и не разрешить, тем более на века вперёд. Когда писали конституцию, центробанки не были ещё теми центробанками. Не было фантиков. Не было глобальных валют, контролируемых центробанками, которые в свою очередь не контролируются никакими ветвями власти. Не было чёткой теории бизнес-циклов, создаваемых центробанками за счёт их контроля над стоимостью денег. Если бы это было известно тогда, что-то бы на эту тему вписали, т.к. последствия этих незапрещённых вещей неограничены.

russo> Я же говорю — первым этот концепт на практике применил Джефферсон еще.

Это позитивный пример. А вот вам про центробанк, за что автора цитаты (крокодиловы слёзы) до сих пор матерят у вас:

"I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated Governments in the civilized world no longer a Government by free opinion, no longer a Government by conviction and the vote of the majority, but a Government by the opinion and duress of a small group of dominant men." - Woodrow Wilson, after signing the Federal Reserve into existence

Тут уж без сомнений, да и сделано это было не по ошибке, а титаническими усилиями прота…

Дальше »»»

Протесты в США.

 Политический

kirill111> А еще США не пукают, не писают, не говоря о том что и не дрочат!
Стоят два бобра в воде один другому
-ты дрочишь
-не дрочу
-Нет ты дрочишь
-не дрочу
- Ты мне дрочишь

Демократия средство оболванивания народа?

 Политический

Jerard> Ага, более того - неоднократно...

Хм... Любопытно. В нашей реальности был только один генсек ВКП(б). Ни разу в отставку не подавал. Наоборот - в придачу взял себе посты предсовнаркома и наркома обороны. А в твоей реальности вона как было... Забавно, забавно.

Фрегаты проекта 22350

 Морской

Добавлю свои пять копеек:

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

Вопрос тем, кто, похоже, искренне возмущен тем фактом, что Каддафи с западной помощью свергли.
Те из вас, кто "не идейные" (идейным борцам с империализмом просьба не беспокоиться) - уважьте пожалуйста старого участника этого высокого собрания. Мне бы хотелось понять ответ на два вопроса:

1) Впечатление такое, что вы считает, что это бандиты/самозванцы/западные марионетки свергли законную власть. Если это так, то что позволяет считать Каддафи (как до того Саддама, скажем, и многих других мировых диктаторов) законной властью? И в общем случае - каковы критерии законности власти, если она не выбрана демократическим путем или иным способом не имеет ясно выраженного одобрения и поддержки со стороны подвластного ей народа?

Если обсуждаемая власть в стране "законная", тогда понятно - пытающиеся свергнуть ее силой - преступники. А поддержтвающие их внешние силы - интервенты. А если таковой эту власть считать нельзя, если она просто по факту уже контролирует страну, не имея при этом легитимности, то второй мой вопрос:
2) Какие претензии к тем, кто силой отнимает власть и/или контроль у тех, кто его сам силой захватил и/или удерживает? То есть, вопрос из двух частей:
-какие претензии к своим, внутренним оппозиционерам/революционерам/отнимателям-и-делителям-нефти, когда они отнимаюют/делят то, что нынешней власти принадлежало исключительно по праву силы? И какие претензии к ним за то, что они против уже имеющей оружие/деньги/обученыхи организованных (по местным стандартам) бойцов стараются воспользоваться внешней помощью со стороны? Ведь понятно же, что без таковой они практически всегда проиграют уже действующему правителю - ну негде им взять самолеты, танки, всю нужную службу тыла, негде обучить большие силы войск для скоординированных действий... Нету у них доступа к достаточным для этого ресурсам - они только ХОТЯТ ИХ ОТНЯТЬ, а нынешний правитель УЖЕ ОТНЯЛ, раньше.

-Если мы согласимся с моей логикой, что восставши…

Дальше »»»

Иностранное военно-морское присутствие в Черном море

 Морской

ДОКТОР>>> Лоцмана заказали на 08-00 21 октября, но может прийти и на час раньше
Capt(N)>> альтернативная инфа: 10.30-11.00
пытливый808> как бы точно узнать
точно можно узнать у сaptain Herbert M. Hadley

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

Хм, Каддафи был, конечно, упырем, но сместившие его - вообще не люди.

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

 Морской

Mex> Статья по теме - «Бессмысленный» и великолепная четверка «Бесполезных» | "Военные новости России" | "Военные новости России" – новости, статьи, события, факты, комментарии

Еще один умник...Все про глобальные операции бредит.И опять кругом одни дураки и только он все замечает и понимает.

alexNAVY

 Персоналии форумов Авиабазы

Меня умиляют посты, в которых призыв якобы к умиротворению, исподволь сопровождаются все новыми враными какашками в адрес Алекса. Троли такие троли.

Тролить то не устали? Расскажите нам еще, какой плохой Алекс, и какой главком "недебил" - купил на два лярда баксов контейнеровозов, когда боевой костяк флота догнил уже до ручки.

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

А вообще, господа, поздравляю вас с окончанием рейдерского захвата власти в Ливии. Да, да, Китай оттуда подвинули.





И поражает лицемерие наших западных друзей человека. Еще недавно с Каддафычем вась-васькались. А туточки сразу укокошили.

И весь механизм смены власти нравится - не убили его отравлением, уронением умной бомбы, а раскрошили страну, инфраструктуру. А потеряно уже, говорят, около 50 тыс. убитыми. А сколько еще будет потеряно в резульатет дележки власти?
А потом сами же ливийцы будут платить западным компаниями за восстановление страны. И куда счета Мухомора денутся?

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

Кот_да_Винчи>> Погиб в бою в родном городе, а не в петле как Саддам.
alexx188> По последним данным он был захвачен целым и невредимым, избит и застрелен.



Какая человечность сместила проклятого гадкого тирана. поставила на колени, отрубила голову, зажарила и съела печень, а над остатками надругалась.

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

Как бы то ни было - для полковника это лучший из возможных исходов. Погиб в бою в родном городе, а не в петле как Саддам. В общем, нехарактерно для арабских лидеров.
RIP

Демократия средство оболванивания народа?

 Политический

Алдан-3> Жёсткая и жестокая диктатура. Лет на 40.
Алдан-3> И обязательные массовые расстрелы. Поможет. Инфа 100%.
Я так понимаю, что ты не против включения своей кандидатуры в расстрельные списки под #1?

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

ADP> Если "т.н. международном право" — туалетная бумага, то как можно обвинять Каддафи в терроризме?

Потому что терроризм — понятие существующее вне т.н. "международного права". Равно как понятие "убийство" существует вне уголовного кодекса.

ADP> Он взорвал самолет с солдатами врага (преимущественно)

Вы утверждаете что большинство пассажиров Pan Am 103 были на действительной военной службе? Это, мягко говоря, шизофреничный бред.

Ах да, не забудьте рассказать российским солдатам и милиционерам что на ваш взгляд их нормально взрывать.

ADP> А что, если бы Гитлер победил, он бы не был злодеем.

Ясен пень. Для некоторых бандюганы которые взрывают российских милиционеров — не говнюки, не террористы, а герои.

Дальше что?

ADP> У тебя russo логика такая: если мы съели врагов — это добро, если враги съели нас — это зло.

Конечно. Все люди антропоцентричны.

А у вас что, логика обратная? Если враг победил, съел мою жену и детей — это з@ебок?

Протесты в США.

 Политический

Wyvern-2>>> Ну, давай прикинем КОЛИЧЕСТВО ЖЕРТВ сомалийский пиратов и армии США в том же регионе. Или если гибнет одна бледнолицая свинья - это убийство, а если накрывается ковровым бомбометанием пару аулов "нецивилизованных недочеловеков" то это "несение ценностей демократии"?
Militarist> Да какие там ковровые бомбардировки США в Сомали? Ник бредит. Это американских морпехов там убили сомалийские бандиты. А ведь морпехи охраняли раздачу продовольствия местным голодающим.

Лёня, если уж быть точным, то на 19 убитых американцев (и не морпехов, а 16 рейнджеров, одного пилота и дух снайперов из Дельты)те в ходе разборки покрошили, по разным данным, от полутора до почти десяти тысяч сомалийцев. И то лишь потому, что политики не разрешили вызвать бомбардировщики с авианосца - общественного мнения и собственного левого электората убоялись.
Но важно даже не это: важно, что американцы положили пару десятков своих и, скажем, условно пару тысяч чужих БЕСЦЕЛЬНО! Повоевали и поехали домой, ничего не добившись.
Black Hawk Dawn смотрел? Отличный фильм на самом деле и очень аутентичный, почти до уровня документальности. Так там есть эпизод, в котором местный полевой командир, разговаривая с пленным американским вертолетчиком, говорит примерно следующее: "Вы говорите, что хотите мира? Но то, что вы делаете, никогда не приведет к миру. Мир у нас наступит только после того, как одна из сторон ПОБЕДИТ!"
Так что да, мотивация американцев во многих случаях (там где серьезные нефтяные или стратегические интересы не вовлечены) действительно вполне гумантитарная. Но, я иногда думаю, лучше бы она всегда была сугубо корыстной и империалистической - глядишь, действия бы были более рациональными. Многие у нас на Форуме и в других местах их бы ненавидели точно так же(да и хрен с ними, вообще-то), но хотя бы резул…

Дальше »»»

Лента радостей жизни - 2

 Радости жизни

Barbarossa> Очень захотел поиграть с ней в Стросс-Кана. Жаль жена тоже была.
Не боялся, что в местной тюрьме можно поиграть в ролевую игру Лоуренс Аравийский и турки?

Демократия средство оболванивания народа?

 Политический

Sheradenin> на местах революционные комитеты, состоящие их кого попало, проведут зачистку по классовому принципу?

Ты это пишешь исходя из предположения что репрессии тридцатых годов — это, в общем, плохая вещь.

Но твой оппонент так не думает, проверено. Он наоборот, хочет чтобы новая альфа перестреляля всех кто успешней и лучше. Если повезет — может даже он сам кожаную тужурку нацепит и кого постреляет (хотя на деле конечно он при новом Сталине поедет месторождения нефти осваивать лет на двадцать лет, его писанины на этом форуме на 58ую с головой хватит)

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

kot1967> Там же выложили видео с "танцами над трупом".

Бойся бабу с триппером, а повстанца с твитером.

Катя-шпионка

 Политический

Тема быстро зачахнет,надо полагать.И даже не потому что Катя вряд ли "русская шпионка",насобиравшая чемодан компромата информации для служебного пользования.
Если только Тевг с букетом гвоздик придет,и двинет речь о подвиге разведчицы в тылу врага.Но его сердце занято "лапочкой" Чапман.

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 Современные международные конфликты

Bredonosec>> Он 9 месяцев сопротивлялся иностранной агрессии
russo> Да ладно, он еще до иностранной поддержки повстанцам успел потерять треть страны где-то. Да и иностранная поддержка была большую часть времени весьма вялой — см. посты Iltg.

Все таки какая короткая память у людей на западе.
Вааще-то Каддафи в самом начале старался обойтись малой кровью. Именно поэтому армия "стояла и ждала".
И даже когда армию начало мочить НАТО, он таки сумел вернуть под контроль несколько городов (первая неделя бомбежек ЕМНИП).
И неожиданно именно после этого НАТО начало мочить чуть ли не все что движется. И "повстанцам" несколько раз досталось не по детски.
Но только после этого усиления бомбежек, войска Каддафи начали отступать.
Без НАТО, "повстанцы" через неделю после начала активных действий армии, сели бы на баржи с круизом до середины СЗМ. Но тут прилетели "асвабадители".
Достало уже ваше дерьмократическое вранье.

Демократия средство оболванивания народа?

 Политический

Означает. Другое дело, что есть множество любителей присваивать демократические названия деспотиям и охлократиям.

Демократия средство оболванивания народа?

 Политический

Кот_да_Винчи> Я привел список недемократических стран где уровень жизни ВЫШЕ чем в странах Запада

То что вместе взятое население стран на первых десяти позициях по GDP(PPP) на душу составляет шесть процентов от населения США на мысли ни на какие не наводит? Не зря же Леонид просит пример крупной недемократической страны, уровень жизни в которой был бы хотя бы сопоставим с уровнем жизни в крупных странах Запада.

Конкретно средневосточные абсолютные монархии — не будь высокоразвитого запада, существование которого и делает возможным обмен случайно попавшей под жопу нефти на нужные ресурсы, эта малочисленная кучка бедуинов до сих пор верблюдов бы сношала в средневековых условиях.


А самое главное, в чем поинт-то? Наличие путина-царька оправдывается тем что в Катаре есть монарх и там все круто? Дык, там и народу живет в сто шестьдесят три раза меньше чем в России, при том что эскпорт нефти у них меньше российского всего в семь раз.

alexNAVY

 Персоналии форумов Авиабазы

Да ладно вам, мужики, из-за ерунды ругаться. Ну говорит человек через пост, что главком олигофрен, а вокруг его - одни полные придурки - его проблемы, как бы. Вам жалко, что ли? Верить ли человеку с таким подходом, когда он отходит от "основной тематики" - дело личное у каждого.
Давайте лучше по теме, она того стоит.

"Вермахт" против "джапов" или кто быстрее наступал, отступал и громче говорил

 Политический

minchuk> Так спор же завязался вокруг того — "было ли вообще" и вполне всерьез утверждается, что эвакуация вообще только и исключительно "импровизация".

Минчук в своем репертуаре - придумывает тезисы, опровергает придуманные тезисы. "Импровизация" - это к чему? Если план был, но не сработал (да, Минчук, да, бывает такое), а запасного плана нет - то как называются последующие действия? Если у вас, не приведи господь, загорится дом, а по плану для тушения у вас два огнетушителя, но они как раз в той комнате, в которой полыхает, как вы назовете ваши последующие действия? "Импровизация"?

ЗЫ Минчук, Виверн, вам с Руссо нельзя вести дискуссию. Вы, к сожалению, уступаете ему в весовой категории, неспортивно получается. Вам сначала надо учиться искать и анализировать информацию, а то он вас так и будет макать каждый раз, когда речь зайдет о документах/свидетельствах.