Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Wyvern-2> Россия чуть не распалась

"Россия" не имеет самостоятельной ценности. Целостность России имеет значение только в котексте, чтоб, люди, ее населяющие, жили лучше.

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Татарин> Красивое "Пусть рухнет мир, но свершится правосудие!" - можно говорить, или когда ты юноша бледный со взором горящим

Так ведь когда на правосудие болт кладут, то страна обязательно оказывается в говне. Т.е. исход тут вполне однозначен. Невозможно эволюционировать, когда на правосудие забит болт. Вообще никакое развитие невозможно. Возможна только стагнация и развал.

Царь или должен расстреливать жуликов и воров сверху - или будет революция снизу.

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и позор, и войну. (с) тов. Чурчилль.

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Сергей-4030> Я верю, что коллегиальное решение вопросов лучше "в мировом масштабе", чем неколлегиальное.
Ну, допустим даже, что в каких-то случаях заведомо лучше. Наверное, под это можно даже подогнать теорию игр. Но почему это имеет самостоятельную ценность?

Скажем, я верю в то, что нулевой налог на реинвестированую прибыль тоже часто приносит пользу: что для страны, что в мировом масштабе. Можно спорить, конечно. Но я в это верю, многие с этим согласны.

Но безусловной самостоятельной ценностью это ведь не является?
Первична - польза для людей, а далее - по обстоятельствам. Нет?

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Сергей-4030>> "Россия" не имеет самостоятельной ценности.
Татарин> Хм. Если принять такой подход, тогда почему самостоятельную ценность вдруг имеет демократия?

А ты до сих пор не понял? Потому, что колбаса - умным, демократия - дурням

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Сергей-4030> "Россия" не имеет самостоятельной ценности. Целостность России имеет значение только в котексте, чтоб, люди, ее населяющие, жили лучше.
Хм. Если принять такой подход, тогда почему самостоятельную ценность вдруг имеет демократия?
(выделение принципиально, как способ урегулирования внутренних проблем - вполне канает; но она должна решать проблемы, а не создавать, если создаёт или ради демократии нужно поступиться много чем реальным - то нафиг надо)

Никакие слова о свободе тут не проканают. Личной свободы дофига у всех и у каждого что в Китае, что в Южной Корее, что в Сингапуре (при том, что это не демократии в СШАнском смысле ни разу; про Южную Корею - оговорка: была не демократией до 80-90-х).

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Wyvern-2>> Россия чуть не распалась
Сергей-4030> "Россия" не имеет самостоятельной ценности.

Для кого то нет, для кого то - да. А про "блого-сосание людей" - это спор о курице и яйце, абсолютно неизвестно, что первично: количество колбасы у граждан на столе или целостность России. Мое IMHO- не будет единого, мощного государства под названием Россия - не будет и колбасы на столе у русских. И не важно как эта целостность и единство достигнуты.

P.S. Наблюдаем еще одну странную перверзию: т.н. "колбасники" всегда утверждали, что важнее всего колбаса, заполняющая живот. Но в отношении последних выборов они почему то уверенно выбирают не колбасу для русских, а "демократию и свободу"... И одновременно, нисколько не переживают по поводу того, что в тех же США принимаются драконовские антидемократичные и антиконституционные законы - это ведь ради безопасности, читай - колбасы....странно, не правда ли?
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их.» (от Матфея, 7:15-18).

Вопросы автоматического управления плавсредствами

 Морской

murzik> Я надеюсь - уважаемый коллега U235 не обидится если Я отвечу
murzik> Если МНЕ кто-то будет впаривать

ВАМ впаривать не будут — у вас на корабельный сонар денег нет. К тому же вы продемонстрировали невежество на уровне бана в гугле, поэтому вас неинтересно читать даже в виде частушек. Что такое 3D сонар — для вас страшная тайна. Проходим не толпимся©.

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Татарин> Пример - Китай.

Для СССР скорее наиболее близким положительным примером мог бы служить Сингапур. Фактически это триумф идей сталинизма: авторитарное монопартийное государство со строгими и неуклонно исполняемыми законом и образцовой организацией и порядком во все сферах. Китай - это все же традционный для китайцев контролируемый бардак, хоть и за последнее время ставший несколько более цивилизованным и приглаженным

Шиза про славян

 Человек и общество

D.Vinitski> Очевидно, кому-то из "славян" приятно ощущать себя жертвой
Извиняюсь, а себя вы к "славянам" не относите, так надо полагать?

В Италии сел на мель теплоход с 4000 людьми на борту

 Морской

boris2005> Озвучили переговоры капитана с начальником порта: чуть ли не первый погрузился в шлюпку и оттуда "координировал" не взирая на приказ/!!/ начальника порта.


Я посчитал, что вобщем то нужно выложить переговоры с переводом.
Мягко сказать, я в ах*е!!!


Запись разговора

Ниже следует полная расшифровка их разговора, в котором Де Фалько говорит преимущественно на повышенных тонах.

"Это Де Фалько из Ливорно. Я говорю с капитаном?", - задал первый вопрос начальник порта.

"Да, добрый вечер, Де Фалько", - ответил Скеттино.

"Назовите, пожалуйста, свое имя".

"Говорит капитан Скеттино, командир".

"Скеттино? Послушай, Скеттино. На корабле есть люди, которые оказались в западне. Сейчас вы со своей шлюпкой подплывете к носовой части по правому борту корабля. Там есть веревочный трап. По этому трапу вы подниметесь на борт. Езжайте на борт и доложите мне, сколько там людей. Понятно? Я записываю этот разговор, капитан Скеттино..."

"Командир, я скажу Вам одну вещь..."

"Говорите громким голосом. Положите вашу руку перед микрофоном и говорите громче, ясно?"

"В настоящий момент корабль накренен...", - сказал Скеттино.

"Я понимаю. Послушайте: есть люди, которые спускаются по веревочному трапу с носовой части. Вы должны по этому трапу вскарабкаться в обратном направлении, подняться на корабль и сказать мне, сколько человек на борту. Понятно? Скажите мне, сколько детей, женщин и людей, которым требуется помощь. И скажите мне точное число всех этих групп. Вы поняли? Смотрите, Скеттино, возможно, вы считаете, что спаслись от моря, но я вам, действительно, испорчу жизнь ... Идите на борт, черт побери!"

"Командир, пожалуйста...",

…

Дальше »»»

Постреволюционная Россия - попытка прогноза...

 Политический

hcube> ...А на исполнении законов снежная революция скажется только в плюс - за это, вообще-то, и выступаем.
Именно так. Петербургская матросня и пролетарии в 1917 хотели ровно того же. Всех утомили взятки и произвол властей. В принципе, так оно и вышло, только сильно потом, опосля пары десятилетий полного говнища по всей стране. Да и матросни той к этому светлому времени почти не осталось, потому что соблюдать законы сама матросня чото не спешила. А главного соблюдальщика и писаря новых хороших законов некоторые теперь называют кровавым диктатором, лично расстрелявшим 100млн чел.

В Италии сел на мель теплоход с 4000 людьми на борту

 Морской

Wyvern-2> Классический евроублюдок.

Я бы все же поосторожней выражался. Капитан Скеттино - презренный трус, какие, увы, могут встретиться где угодно и не только в Европе.

А европейцы все же бывают разными. Машинист парижского метро Андрэ Танги тоже был европейцем, но когда он стоя на станции метро увидел несущийся на него в лоб состав без тормозов он вместо того, чтоб выпрыгнуть из кабины, взял микрофон и предупредил об опасности пассажиров, чтоб выскакивали из вагонов. Сам он не спасся, т.к. до последней секунды повторял по микрофону предупреждение об опасности, но спас жизни очень многих пассажиров, которые успели выскочить.

Шиза про славян

 Человек и общество

D.Vinitski> Вы себе представить не можете, насколько некоторые славяне, нам дальше, чем, скажем, французы или греки.
Продолжая офтоп: лично мне татары и башкиры - куда больше славяне, чеи западэнцы или поляки.

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Про народ и власть - оно так и есть.Тут уже выше писали, а вы упорно не замечаете.В Гондурасии плохо потому,что там живут гондурасцы,а не потому что диктатор Хуильо подтасовал 10% голосов.Страна может прогрессировать,но постепенно, и она прогрессирует.Да, в плохих странах использование властью административного ресурса для своих целей - образ жизни.Но власть должна более-менее работать и создавать для гражфан условия.Скидывать власть и устраивать революцию можно если совсем плохо, и то любая революция - минимум 10 лет провала.

>"Россия" не имеет самостоятельной ценности. Целостность России имеет значение только в котексте, чтоб, люди, ее населяющие, жили лучше.

"Рус, сдавайся.Убейте своих жидокомиссаров.У нас вы будете получать вкусную баланду."

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

BrAB> Разница в том что эти люди в силу своей должности обладают целым рядом привелегий.
Хорошо что вспомнил- "борьба с привелигиями" :)Да да ЕБН на трамвае)))) Ну и квантор всеобщности у вас имеет всеобщее значение .Вот мне нравится в оппозиции эдакая хлестаковщина !все у вас просто -завидую ,дикой злобой Вот ща ПЖИв уберем и кааак заживем!Пуще прежнего)))Слепые заговорят ,безногие начнут слышать :)Царя убрали ,комми убрали ,ща надо для счастия - ПЖИВ убрать.И все ништяк)))

В Италии сел на мель теплоход с 4000 людьми на борту

 Морской

tsonyo> Про "евроублюдочного" капитана еще раз хочу заметить, что в стрессовых ситуациях человек имеет свойство менять свое поведение в совсем неожиданных направлениях.

Да. Обычный обыватель - имеет право. И этот капитан тоже - будь он, скажем, пассажиром, на борту самолета, оказавшегося в бедствии. Но не пилот этого самолета. И он будучи капитаном корабля. Запись переговоров - вообще классика. Евро не евро - просто трусливый ублюдок, кукольный адмирал...

В Италии сел на мель теплоход с 4000 людьми на борту

 Морской

Анатолий> Все чтото неверилось что капитан Первым бросил тонущий лайнер..пусть даже несразу..
Классический евроублюдок. Перверзия сознания в сторону самоценности собственной жизни невзирая ни что и во что бы то ни стало

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

B.E.> Что характерно, сколько спорю со "стабилизаторами", каждый из них рано или поздно приходит к доводу, что народ у нас слишком туп чтобы что-то решать, поэтому демократия вредна.
B.E.> Т.е. они не отрицают фальсификации, просто считают их нужными, чтобы не дать устроить в стране демократический балаган.

Всё несколько сложнее и многоступенчатее

Во-первых, никаких фальсификаций не было.
Во-вторых, фальсификации были незначительными, на результаты выборов они не повлияли.
В-третьих, фальсификации были инициативой на местах, Путин и ЕР ни в чём не виноваты.
В-четвёртых, при Ельцине тоже были фальсификации, а Путину, что, нельзя?
В-пятых, в Америке были фальсификации, чем мы хуже их?
В-шестых, оппозиция тоже бы сфальсифицировала, если бы смогла.
В-седьмых, а может, оппозиция и сфальсифицировала, по опросам вон ЕР должна была победить.
В-восьмых, Путин хороший.
В-девятых, реальной оппозиции нет.
В-десятых, оппозиция ещё хуже Путина.
В-одиннадцатых, сейчас в стране наконец стало хорошо, а кому кажется, что нет - это ему мозги промыли. Я знаю, потому что я сам умный и у меня мозги не промытые.
В-двенадцатых, пока в стране плохо, никакой демократии быть не должно, вот как станет хорошо, так будет демократия.
В-тринадцатых, демократия - это зло.
В-четырнадцатых, демократии на самом деле не существует.
В-пятнадцатых, кто сказал, что власть ворует? Докажите в суде, что ворует, а пока это - клевета.
В-шестнадцатых, ну ворует власть, и что? Оппозиция тоже ворует. Какие доказательства, какой суд, и так по ним всё ясно.
В-семнадцатых, оппозиция просто обиделась, что ей не дают воровать.
В-восемнадцатых, власть ворует потому, что народ ворует. Вот как народ перестанет воровать - так и власть станет честной.
…

Дальше »»»

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 Политический

ADP> ... Оккупировать шиитскую часть Ирака, перевешать проамериканские силы в нем. Так, чтобы было понятно, что быть союзником Америки плохо, у Ирана руки короче, но на глотке. Возможно взять под протекторат курдов, здесь есть политические проблемы, ИМХО разрешимые, при творческом подходе. Атаковать US в Афганистане, если мы перекроем снабжение, а в Пакистане начнутся пертурбации, в Афганистане будет очень горячо. Взбунтовать Бахрейн. Резко увеличить поддержку Хизбаллы и Сирии...
Пупок не развяжется все это делать? Тут с каждым пунктом программы в отдельности проблемы до полной невыполнимости. Короче, еще один стратег не разбирающийся в Ближнем Востоке...

Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты

 Политический

>Я не верю, что нет. Есть статистика, и всегда будут лучшие из тех, кто есть. Надо этих лучших и взять. Я думаю, 1000 талантливых ребят можно найти в год.

Чушь. Поедут детки местных жуликов и воров и наркоторговцев. А никак не скотоводов, пусть трижды талантливых.
Вы для начала в рамках РФ научитесь талантливых отбирать, а потом уже на таджикистон замахивайтесь.

Моя страна…

 Политический

au>> Всё понятно? Государство должно разводить бродячих животных. А пока государство подло сачкует, пенсионерка попрошайничает для разведения 200 собак и 30 кошек.
Машинист> Я так понимаю, она подбирает на убице бездомных собак, выхаживает их и раздаёт желающим на "усыновление". То есть выполняет функцию animal shelters, а не "покормить и отпустить обратно".

К сожалению, нет. В функции animal shelters еще входит усыпление тех животных, которые пробыли больше положенного срока. Это мера жестокая, но необходимая, видимо. В animal shelters только 1 из 4 животных забирают в какую-нибудь семью. 75% усыпляются. Animal shelters, по-хорошему, надо называть animal extermination unit или как-то еще.

Флуд, флейм, кто что делает...

 За жизнь

Какой-то дятел настучал, что у меня в квартире проживают незарегистрированные иностранные граждане. Хотя у меня там из незарегистрированных только кот, и то насквозь отечественный. Общался сегодня с участковым милиционером...

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Wyvern-2> Ничего другого от "бывшего патриотического" форума я в принципе и не ожидал. Сравните-ка ваши зарплатко в 1998-99 и сейчас. Сравнили?

150 и 400 баксов.
Мясо в 98-м 100 таньга. В 2011-м 1300 таньга. Ниче да?
Ах да, курс бакса поменялся вдвое. Было 76 таньга, стало 150 таньга. Т.е. разница не в 13 раз, а только в 6,5. А зарплата поднялась в 2,5 раза в баксах.

Щас начнутся вопли, что дескать речь о путине, что это вовсе не по теме.
Ну я не о заплате. О пиздобольстве. Он тут про общественный диалог трендит. Только кто ж это общество будет слушать? Кредо путиноидов - у кого нет миллиарда долларов, могут идти в жопу.

>Теперь с чистой совестью можете отправлять статью человека в немалой степени поспособствовашего этой разнице в "Пропаганду". Флаг в руки - топор в спину.

А вы посчитайте зарплату и цену мяса или масла, посчитайте. И сколько распилено и сколько слито рамзанчегу.

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

 Политический

Wyvern-2> Раньше мне это сильно не нравилось...последнее время кажется я его стал понимать....
Тоже людей начали презирать?

Вообще есть такая вещь - принцип. Если в конституции написано, что нельзя делать фальсификации - значит нельзя, значит никому и не процента. А если написано, что нельзя пользоваться адм. ресурсом на выборах (что пу и делает), значит нельзя - пусть складывает полномочия и обвыбирается. Когда-то принцип построили США, потом СССР, а беспренципные все ломают. А эти - беспринципные.

А.Л.> А почему бы и нет, учитывая что налоговиков продолжают сокращать не хило, причем режут по живому
А.Л.> Апять же никому это кому

Знакомая там работала... если бы верхи себя порезали...