лучшие сообщения

 
β: Страница в стадии глубокой разработки
93775554535251501
RU StSgt #28.05.2010 02:56 ответ на @MD#27.05.2010 11:45
+
+5 (+7/-2)
-
 
опытный

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

MD> Это звучит как "приведите свою версию текста Меморандума Даллеса". Он тоже "широко разошелся по инету." Что не мешает ему быть доморощеной фальшивкой.
да всё нормально, спите спокойно, и Сонгми тоже не было, и ожерелий из отрезанных ушей, ну а если и было чего - дык это видимо просто издержки процесса "демократизации".
 
+
+6
-
 
координатор
★★★★★

Политический аспект боевых действий в Южной Осетии

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Наличие в Гори баз пехотной и артиллерийской бригад просто жирнейшее такое основание для авиационных и ракетных ударов в условиях ведения военных действий. Вообще глупо как-то утверждать, что ведущая боевые действия армия не имеет права для ударов по складам боеприпасов армии противника на том основании, что эти склады в крупном населенном пункте находятся и от их взрыва могут пострадать люди. Это, вообще говоря, не проблема наносящей удар армии, а проблема той стороны, которая первоочередные объекты ракетнобомбовых ударов в густонаселенной местности строит.
 
DE Бяка #27.05.2010 20:00 ответ на @Kernel3#26.05.2010 22:56
+
+4 (+6/-2)
-
 
имитатор знатока
★☆

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Kernel3> Круто. А по поводу С-300 в Калиниградской области общеНАТОвская паника уже началась?

Видишь ли. Калининградская область - это Россия. И ракеты там Российские.
А в Польше появились не польские Пэтриоты, а американские. Есть некоторая разница. В подчинённости и в том, кто какие имеет намерения.
 
RU Barbarossa #22.05.2010 00:07
+
-2 (+5/-7)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Арденны и их роль в предвоенной подготовке СССР :)

 Политический

А че мы Балатон с Арденнами сравниваем.. Давайте сравним Арденны с Киевской оборонительной операцией, сравним с контрударом "гениального Жюкова" под Дубно.. где он просрал 7 механизированных корпусов.. Давайте сравним Таллинский переход с Перл Харбором...
 
CA MD #27.05.2010 11:45 ответ на @uber#27.05.2010 11:36
+
+1 (+5/-4)
-
 
координатор
★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

uber>>> padre_judas - Зверства американцев в России: «…не могли уснуть, не убив кого-нибудь»
MD>> Ты хоть сам-то посмотрел, что за источник? Нафига эти помои сюда тащить. Чтобы лохи и молокососы поверили? Типа, контрпропаганда? Тэг "нагло-саксы", блин.. дерьмо.
uber> Это одна из ссылок. Статья целиком и кусками широко разошлась по инету. Если не правда, то приведите свои описания подвигов цивилизаторов в Приморье в этот период.

Это звучит как "приведите свою версию текста Меморандума Даллеса". Он тоже "широко разошелся по инету." Что не мешает ему быть доморощеной фальшивкой.
 
CA MD #27.05.2010 11:13 ответ на @uber#27.05.2010 06:55
+
+2 (+5/-3)
-
 
координатор
★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

uber> padre_judas - Зверства американцев в России: «…не могли уснуть, не убив кого-нибудь»

Ты хоть сам-то посмотрел, что за источник? Нафига эти помои сюда тащить. Чтобы лохи и молокососы поверили? Типа, контрпропаганда? Тэг "нагло-саксы", блин.. дерьмо.
 
CA MD #27.05.2010 11:09 ответ на @uber#27.05.2010 10:04
+
+2 (+5/-3)
-
 
координатор
★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

MD>> А что за Седанка?
uber> Старый аэродром ПВО. Сейчас ПВОшники в Угловом базируются. В то время он не был старым и "братишки" бомбами по нему прошлись. Ошиблись типа. Видимо пытались "тонко" намекнуть.

Ну-ка ну-ка... Какой это год был? 50й, если верить ссылке? Это когда русские уже пытались - иногда успешно - убивать американцев в Корее? Вы что, ребята, какие братишки?

И потом, налет двумя истребителями на аэродром ПВО - это "зверства"? Или все же больше похоже на пропаганду и накачку патриотического угара?

Помню, появлялся здесь такой Rada (американец, кстати, впрочем, ненавидящий Америку), так ему принадлежит бессмертная фраза, сказанная (т.е. написанная, конечно) с надлежащим надрывом, про то как он никогда ""им" не забудет "НАТОвскую" униформу на чеченских боевиках (которую он видел по телевизору, и, никогда не служив, тем не менее сразу же безошибочно опознал). При том что эту униформу можно в любом складе списанного военного барахла закупать за бесценок оптом. Вполне еще крепкую и удобную...

Вот очень сильно такой же истерикой и про эти зверства попахивает. Обычные разборки противников в конфликте, который не американцы (впрочем, и не русские) начали. На что обижаться и за что ненавидеть? Что они в результате оказались умнее, эффективнее и поэтому победили? Похоже, именно за это... Спокойней надо. Рациональнее.

Дальше »»»
 
CA MD #27.05.2010 11:32 ответ на @Jerard#27.05.2010 11:02
+
+16 (+18/-2)
-
 
координатор
★★★★

КНДР признали виновной в гибели корвета "Чхонан"

 Политический

Dark_Ray>> амы народ конечно крутой но не настолько безбашенный что бы типа "случайно" нюкать владик
Jerard> А и не надо... до границы там 80 км. или около того.
Jerard> А "случайное" попадание Томагавка в китайское посольство китайцы амерам никогда не простят.

Ну... садитесь, два по истории. По общему мнению даже не случайное, а вполне целенаправленное (якобы, случайное, с извинениями и т.д.) попадание бомбы в посольство в Белграле китайцы вполне себе скушали и утерлись. Щебенку убрали, новое здание построили. Недовольны, конечно, были, но что поделаешь?
Сейчас, впрочем, ситуация другая - американцам нужна поддержка Китая по иранской проблеме, которая для них куда важнее корейской. Да и отношения сейчас куда ближе, чем 11 лет назад: как бы неудобно стратегического партнера в регионе опускать, другие партнеры не поймут, расхотят партнерами быть... Но это работает в обе стороны - Китай тоже не хочет никаких проблем на своей границе. но и ссориться с США, ЮК и вообще западом ему тоже совсем не с руки. Так что, замнут.

В общем, вес Китая не следует недооценивать, но не стоит и приувеличивать.
А
у России тут и вовсе отсутствуют рычаги прямого воздействия на США - только дебил способен думать, что даже если амеры не одним или десятком ядерных пенетраторов по старине Киму шарахнут, а и вообще его с его воинством в блин раскатают, Россия вмешается в военное противостояние. Нахрен это ей не надо. Свои плюсы из этого извлечь попытается, конечно - и даже с хорошими шансами на успех: Россия в мировой политике с каждым годом действует все более умело, как будто прям вспоминают, как это должно делаться. Разница не только с десятью, но и с шестью годами назад - разительная. Во всяком случае, уж Обамыша переиграют 100%.
Но лезть в войну... фигня это, тут все же весовые категории слишком разные. Да и незачем из-за этог…

Дальше »»»
 
RU U235 #27.05.2010 15:34 ответ на @Barbarossa#27.05.2010 12:45
+
+7 (+10/-3)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa> Нет просто в отличии от китайцев, американцы своих гражадн считают за людей а не за пушечное мясо.

Если бы не считали за пушечное мясо, не посылали бы своих солдат на другой конец света умирать в совершенно чужой войне. Корейцы с обоих сторон хотя бы воевали за свое собственное будующее. Такое, каким они его видели. Китайцы и мы обеспечивали безопасность собственных границ. А за что умирали простые американские солдаты? Что они забыли в Корее, которая находится в другой части света, не имеет никаких границ с США и совершенно никак не угрожала США и не была способна угрожать? Они именно что и были пушечным мясом. Разменными пешками в геополитической шахматной партии, которую разыгрывали правители их страны.

Barbarossa> У КНДР и Японии общая сухопутная граница????

Вопрос же изначально стоял сколько могут продержаться северокорейцы против японцев :) У себя на полуострове они могут держаться сколько угодно: японские страйкболисты нихрена с северокорейской армией на суше сделать не смогут.

Barbarossa> Противовес Китаю.. Росси давно пора альянс создавать -ЮК+ Вьетнам + хорошие отношения с Индией...

А на кой его создавать? Китайцы никому не угрожают. У них теперь и с Южной Кореей хорошие отношения, и с Индией вполне мирные и рабочие отношения налаживаются, да и с нами они вполне ладят. Китайцы не горят желанием ворошить старые конфликты и пытаться что-то переиграть. Зачем собственноручно портить отношения с мирным соседом?

Barbarossa> Ну а японцев сначала надо спровоцировать на военную операцию потив нас, дать люлей и подписать мирный договор.

Согласен стать одним из погибших в ходе этой операции? Тебе легко издалека тут нашими жизнями распоряжаться. И так дохрена людей у…

Дальше »»»
 
EE Татарин #27.05.2010 12:57 ответ на @MD#27.05.2010 01:05
+
+7 (+12/-5)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

MD> Вот что меня удивляет в аргументации "про-КНДР - овских" участников, это практически неприкрытая предвзятость. Кстати, то же касается и про-ирнаских в других топиках, и прочих...
Вот что меня удивляет в американцах - почти всех без исключения - что собственные представления, полученые не иначе как из газет и ТВ считаются "объективными", а любая точка зрения или факты, которые выходят из зомби-колеи считаются "неприкрыто предвзятыми". :)

Причём, людям на самом деле легче предположить, что тут дофига предвзятых любителей ислама, про-Иранцев, фанатов Ким Чен Ира и идей чучхе, чем, казалось бы очевидное: что именно они категорически предвзяты во всём, что касается США - места их постоянного или временного проживания или господствующей там идеологической накачки/текущей политической линии Вашингтона. :)

MD> В общем, что я хочу предложить: давайте такие вопросы обсуждать более отстраненно - как если бы конфликт происходил не между "нашими" и "ихними",
Так ведь для всех участников, кроме американских, именно так и происходит. :)

Дальше »»»
 
RU uber #27.05.2010 07:10 ответ на @uber#27.05.2010 06:55
+
+2 (+5/-3)
-
 
опытный

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa>>> Не путай интерсы Кремляди и простгого народа.. Лично мне американцы ничего плохого не сделали... Тока хорошее. Фильмы, Компьютеры, интернет....

И еще, есть такое место под Владивостоком, Седанка называется. Там наши "братья по оружию" отметились после нашей общей победы в 45-м.
 
RU uber #27.05.2010 06:55 ответ на @Jerard#27.05.2010 04:20
+
+5 (+9/-4)
-
 
опытный

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa>> Не путай интерсы Кремляди и простгого народа.. Лично мне американцы ничего плохого не сделали... Тока хорошее. Фильмы, Компьютеры, интернет....

Интервенты в Приморье | О чем говорят | Ежедневные Новости Владивостока общественно-политическая газета

91 год назад, весной 1918 г., Влади¬восток и Приморье были оккупированы иностранными интервентами

// novostivl.ru
 


Зверства американцев в России: «…не могли уснуть, не убив кого-нибудь»

Смердяковщина в моде:  часто слышно о том, каким благом было бы для России ее покорение иностранными захватчиками. Одни либералы мечтают о немецком завоевании и …

// padre-judas.livejournal.com
 


полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, он…

Дальше »»»
 
RU Jerard #27.05.2010 04:20 ответ на @Barbarossa#26.05.2010 23:26
+
+2 (+6/-4)
-
 
аксакал

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa> Не путай интерсы Кремляди и простгого народа.. Лично мне американцы ничего плохого не сделали... Тока хорошее. Фильмы, Компьютеры, интернет....

Вот она глубина раскола в обществе... Во Владике хорошо помнят и амерцев и япов... зверства их.
 
RU Kernel3 #26.05.2010 22:56 ответ на @Бяка#26.05.2010 22:35
+
0 (+6/-6)
-
 
аксакал

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Бяка> Это не ножик. Это гораздо хуже. Если бы они там вагон противотанковых ежей развернули или ещё, что нибудь, что невозможно "проецировать" на соседнюю территорию - то это, в принципе, никого не касается.

Круто. А по поводу С-300 в Калиниградской области общеНАТОвская паника уже началась?
 
UA Capt(N) #26.05.2010 22:41 ответ на @U235#26.05.2010 22:36
+
0 (+6/-6)
-
 
Старожил
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

U235> ... Другое дело, что траектория нескольких ракет оказалась неожиданной, но неожиданной она и для северокорейцев оказалась...
нихренасебе отмазка :) то есть для РФ она(траектория) была тоже неожиданной!? Ну тогда действительно не страшно,что они обладают ЯО :) просто бояться уже поздно...
 
RU Kernel3 #26.05.2010 21:53 ответ на @U235#26.05.2010 21:51
+
-6 (+7/-13)
-
 
аксакал

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

U235> Никаких ракет в наши территориальные воды корейцы и не роняли. Их ракеты падали за пределами 20ти мильной зоны. Так что формально претензий к ним никаких.

Ну, подождём, пока начнут падать прямо на ваше родное Приморье. Может, тогда начнёт доходить.

U235> А вреда от северокорейцев по факту меньше, чем от американских войск. Чучхеисты по крайней мере не пытаются подвинуть Россию отовсюду, откуда только могут и не вынашивают глобальных планов по переустройству мира, где нам отведено только место под шконкой.

О. Спор начинает прибретать религиозный оттенок. Интересно.
 
RU Kernel3 #26.05.2010 21:45 ответ на @U235#26.05.2010 21:30
+
-4 (+6/-10)
-
 
аксакал

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

U235> КНДР приносит нам огромную пользу самим фактом своего существования, играя роль буферной территории между американскими войсками на корейском полуострове и моим родным Приморьем.


Вот если бы этот "буфер" не ронял свои ракеты в наши территориальные воды, можно было бы что-то обсуждать. А так - по факту вреда от этого "буфера" больше, чем от "злобных" и "коварных" американских войск на Корейском полуострове.
 
RU Barbarossa #26.05.2010 20:27 ответ на @U235#26.05.2010 10:54
+
-4 (+5/-9)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

U235> Если будете шататься на кораблях в территориальных водах, которые США считают своими, то и утопят запросто. Проблема южнокорейцев в том, что они заигрались в крутых парней и стали класть с пробором на все имеющиеся спорные вопросы по морской границе, просто ставя северокорейцев перед фактом, что все спорные морские районы они считают своими и это не обсуждается. Вот и получили в итоге чувствительный щелчок по носу.
Они и так рутые парни по сравнению с чучхейцами...


Вот скажи какая польза Росии от КНДР??? Никакой.
А ЮК помогла решить проблему снасыщением нашей старны телевизорами, видеотхникой и недорогими и качесвтенными автомобилями.... СССР после войны за 45 лет не смогла справится с этйо проблемой , а ЮК справилась за 10 лет...

Поэтом ЮК это страна где трудолюбивый народ делает полезные для всего мира вещи, а КНДР это мордор где несчастных рабов заставляют делать чугунные , ракеты подлодки всякую другую хрень... Мордор который хочет уничтожить трудолюбивых южнокорейцев и тем самым покушаетс на благосстояние моей страны...

ИМХО пенетратор вбункер главчучхенйца она однозначно заслуживает.





U235> По смыслу происходящего это достаточно похоже на советско-китайский пограничный конфликт: точно так же игнорировали все имеющиеся спорные вопросы, посылая нафиг пытавшихся начать их обсуждать китайцев, и в итоге доигрались до гибели пограничников.

Дальше »»»
 
RU StSgt #27.05.2010 02:52 ответ на @U235#27.05.2010 01:09
+
+5 (+8/-3)
-
 
опытный

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

U235> ..добавляю, что этот, пусть и больной на голову режим, непосредственно России не угрожает. Да и никому по большому счету не угрожает, если их не трогать
именно. ведь если "империя добра" опять куда-нить влезет со своими понятиями о мироустройстве, то получится ещё одно разворошённое осиное гнездо, но на этот раз непосредственно у границ России (если это будет КНДР). лично мне, как жителю ДВ, совершенно параллельны всякие там Франции и пр. "запад", а вот то, что происходит ЗДЕСЬ, мне совсем не безразлично, поэтому пусть лучше дяди-янки своими экологическими делами вплотную займутся (я про Мексиканский залив и пр. Аляски-с-трубопроводами), а не лезут во все дырки в мире!
..возможно что южные корейцы может даже смогут им (американцам) в этом деле помочь, ну не знаю, притопить свои телевизоры-с-авто и прочим барахлом в районе скважины, что-ли, чтобы её заглушить наконец! ;)
 
RU MPK #27.05.2010 00:15 ответ на @Barbarossa#26.05.2010 23:42
+
+2 (+6/-4)
-
 
опытный
★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

MPK>> Да.... история учит тому что она ничему не учит...Что там было в 50-х?
Barbarossa> КНДР огребла люлей вместе с китайскими добровольцами.
Да ну? От одной Южной Кореи?

Barbarossa> Какой нафиг противовес.. Сколько они продержатся против японцев???
Это ты про сухопутные войска Японии или про что? Кстати, удивляет почему СК до сих пор жива - если всем соседям ее разгромить раз плюнуть?
Barbarossa> МРК у тебя какой телвизор дома? и каике телвищоры в подъезед у твоих соседей??? Мне пох. на чучхе. ЮК хоршие ребята....
У меня PHILIPS. Последний известный мне случай покупки Самсунга был лет 8 назад на работе. (естесственно, покупал не я)
Barbarossa> Вы его прсото ак в магазине купили или так чуток в очереди постояли осбенно на цветнойц?
Со второй половины 80-х очередей за цветными телевизорами в СССР НЕ БЫЛО! Я помню прекрасно универмаг Фрунзенский в Ленингаде с пятью моделями цветных телевизоров в свободной продаже (причем две из них были уже пультом ДУ)
Barbarossa> Ну расскажи какие российские авто покруче корейских будут???
Barbarossa> ИМХО КИА Мохав сейчас полдучще чем 15 летний Лен Ровер с допотопным движком от Бьюика 59 года будет.. Так если что.. Ну и про фольгу попдробнее???
Так это ты счастливый обладатель КИА Мохав? Я так понимаю ты мне предлагаешь со вместе в лес погоняться сьездить? Проверить кто проходимей? Да?
MPK>> У меня дома, кстати, нет ни одной вещи из Южной кореи
Barbarossa> НУ чтоделать, исключение тока подверждает правило. у меня и моих рдителй их енсколтко включая авто.
Просто люди не работают над своим вкусом. Я спрашивал, кстати, про удовольствие владени…

Дальше »»»
 
RU Полл #26.05.2010 23:25 ответ на @Barbarossa#26.05.2010 23:22
+
+2 (+5/-3)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa> Ты определись ты с кем?7 С Комунистами или с западом ( в т.ч. и с Францией?)
Я думаю - с нами, то есть - с Россией.
 
RU U235 #27.05.2010 01:09 ответ на @MD#27.05.2010 01:05
+
+7 (+10/-3)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

MD> Скажем, я бы понял, если бы прекрасно понимающий реальную ситуацию U-235 так бы открытым текстом и говорил...

Вообще-то я именно так и говорю. Кроме того добавляю, что этот, пусть и больной на голову режим, непосредственно России не угрожает. Да и никому по большому счету не угрожает, если их не трогать
 
RU U235 #27.05.2010 00:13 ответ на @Barbarossa#26.05.2010 23:42
+
+5 (+8/-3)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa> КНДР огребла люлей вместе с китайскими добровольцами.

Вообще-то американцы сами огребли капитальных люлей от китацев драпанув за 38ую параллель. Всем там хватило люлей, в том числе и самим американцам, иначе бы они ни за что не отказались от первоначальной идеи уничтожить КНДР.

Barbarossa> Какой нафиг противовес.. Сколько они продержатся против японцев???

Вопрос скорее сколько продержатся японцы со своей страйкбольной армией :) .

Barbarossa> Мне пох. на чучхе. ЮК хоршие ребята...

Я ничего не имею против южных корейцев. Для меня не стоит вопрос: "южная Корея или северная". Я за обе, пока на корейском полуострове стоят американские войска, и с радостью соглашусь на единую без чучхеистов, если американцы уберутся с полуострова. Нехрен им там делать. Чего они забыли на другом берегу Тихого океана?
 
RU U235 #27.05.2010 00:01 ответ на @Barbarossa#26.05.2010 23:26
+
+5 (+7/-2)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Barbarossa> А без 2 ФРОНТА жУКОВ БЕРЛИН БРАЛ БЫ ДО 1955 ГОДА... пОК А гИТЛЕР ЕН УМЕР БЫ ОТ СТАРОСТИ.

А без Жукова американцы до сих пор бы штурмовали Омаху-бич и прочие пляжи, охраняемые основными силами Времахта.

И давай вообще завязывай с благодарностью. Такой категории в политике не существует. Есть только собственные интересы. "Благодарные" союзнички вон вообще поначалу планировали в июле 1945ого войну СССР объявить, чтобы не делить с нами Европу.

Barbarossa> И за это Сталин отблагорил США тем, что послал наших летчиков убивать сових американских коллег. Братьев по оружию...

А то американские коллеги не занимались тем, что мирно бомбили китайские и корейские объекты, не заморачиваясь тем, что там были не только китайцы с корейцами, но и советские специалисты. Электростанции, которые американцы бомбили, кто по-твоему строил? Северокорейцы что-ли? А обучал северокорейцев эксплуатации этих объектов кто? Советские граждане гибли от американских бомбежек и наши истребители появились в небе Кореи в том числе и для их защиты.

Barbarossa> Не путай интерсы Кремляди и простгого народа.. Лично мне американцы ничего плохого не сделали... Тока хорошее. Фильмы, Компьютеры, интернет....

А лично у меня стоит в городе памятник русским погибшим от рук американцев. И я не хочу, чтобы список погибших пополнился. И пока что от американского оружия и американских интриг гибнут вовсе не высшие чины, а простые русские солдаты. Поэтому не надо тут сказок про хороших американцев. Они если не враг, то очень опасный и коварный соперник. Намного опасней северокорейцев, которые просто не в состоянии с нами серьезно конфликтовать.

Дальше »»»
 
RU U235 #26.05.2010 23:28 ответ на @Kernel3#26.05.2010 23:20
+
+4 (+8/-4)
-
 
координатор
★★★★★

Опять про КНДР, США, Россию

 Политический

Kernel3> Внимательно смотрим на картинку и больше не пишем фигню.

А теперь вспомни, что земля круглая и не пиши больше фигни. Станция под Иркутском не способна увидеть цели над Кореей и Японским морем на той высоте, на которой проходили траектории северокорейских ракет. Вообще СПРН в советской и нынешней российской конфигурации обслуживает только европейскую часть России. Ракетную атаку Дальнего Востока существующие РЛС СПРН обнаружить не в состоянии.
 
93775554535251501
Смотри также