Ядерная программа Ирана -- возможная военная составляющая

 Общевоенный

russo> Ты пишешь что доказательств причастности военных к военной программе у МАГАТЭ нет.
НЯЗ, да.

russo> "... озабоченность по поводу возможного существования в Иране прошлой или нынешней нераскрытой деятельности, связанной с разработкой ядерного боезаряда для ракеты.
Если есть доказательства, то деятельность, очевидно, раскрыта. Кроме того, к ней не применяются всякие "или", "возможно" и прочее.

russo> Твое основание для утверждения что вышеприведенное высказывание ложь такое:
Собссно: а) я не утверждал, что МАГАТЭ лжёт; б) мои возражения весьма параллельны отцитированному.

Татарин>> В первую очередь - источники
russo> Что, имена сотрудничающих с МАГАТЭ или разведками иных стран иранцев? Тебе самому не смешно?
Да.
Нет.
Повторюсь, по твоей логике получается странная вещь. Иран должен делать то, что желают Штаты на одном основании - Штаты этого хотят.

russo> Ага. То есть речь уже не идет о том что отчет МАГАТЭ лжет?
Что значит "ужЕ не идёт"? Отцитируй меня, пожалуйста, там, где я обвиняю МАГАТЭ во лжи.

russo> Речь уже идет о том что тебе непонятно стоит ли доказательствам МАГАТЭ
Нет, речь об этом для меня вообще-то не идёт... Пока, по меньшей мере.

Дальше »»»

Ядерная программа Ирана -- возможная военная составляющая

 Общевоенный

russo> Доклад уже старый, но когда он вышел основная база лежала
russo> http://www.iaea.org/Publications/.../2010/Russian/gov2010-10_rus.pdf
Тут "хитрость" в том, что, НЯП, Иран посылает МАГАТЭ на совершенно законных основаниях. А МАГАТЭ (видимо, под давлением Штатов) на совершенно незаконных основаниях требует допустить юсанских "экспертов" на завод тяжёлой воды и сопуствующие производства и дать свободу свободно допрашивать любого иранского военного, на которого они покажут пальцем. Заявка слишком нефиговая, чтобы на неё согласилось ещё не завоёванное и не оккупированое государство крупнее Южной Осетии и в военно-политическом плане мощнее Эстонии.
Всё-таки МАГАТЭ по договору ДНЯО контролирует конкретно ядерные установки, а не любой объект, на который укажет пальцем. Доступ к реакторам же инспекторам предоставлен самый полный.

Более того, из текста доклада следует, что иранцы, фактически, поставлены перед абсурдным требованием "покажи то, чего у тебя нету!" (например: иранцы заявляют, что сообщения о разработке имплозионных устройств - ложны, а МАГАТЭ требует доступа к разработкам; вопрос: что делать иранцам, если у них действительно нет разработок? ).

Дальше »»»

Заваруха в Киргизии

 Политический

энди> Ни с кем не надо объединятся -имхо нужны только колонии .

Колонии нам не нужны, нам нужно общее пространство с цивилизационно-близкими странами. За колонии приходится потом расплачиваться, как Франция с Арабами, Великобритания и проч. Где-то империя будет неправа, обиды и т.д. Киргизы, был такой момент, выгоняли русских. Я разговаривал с беженцами из Киргизии, они уехали с неприязнью (мягко говоря) к киргизам. Зачем наступать на эти грабли, опять "поднимать" окраины до уровня жизни ядра. Советский Союз помним, уровень жизни грузин, субсидируемых Центром и Нечерноземья напомнить!
Средняя Азия осталась сама собой, мы повелись на Советские иллюзии. В результате при развале были в идейном кризисе долго именно мы, Россия как страна и русские как народ, настолько, что не могли оказать сопротивление при выдавливании и геноциде!

Смерд-охотовед помешал боярам-браконьерам!

 Пропаганда и информационная война

Следственный отдел по Дмитровскому району СУ СКП РФ по Московской области предъявил обвинения в окончательной редакции охотоведу Мособлохотуправления Александру Довыденко. Этой зимой топ-менеджер <Газпрома> и генерал МВД РФ вместе со свитой устроили настоящее сафари в подмосковном лесу . Довыденко задержал браконьеров вместе с добычей. Однако именно ему придется предстать перед судом.

Данная группа заехала в лес на шести снегоходах, а объектом для охоты были выбраны лоси. Отстрел этих животных разрешен только до 31 декабря, однако собравшихся сей факт не смутил. Поохотившись, браконьеры положили добычу на сани и разделились на две группы. Представители МВД поехали в сторону деревни Львово, а топ-менеджер <Газпрома> вместе с сопровождавшими - к садовому товариществу <Планер>. Там Александр Довыденко, как он рассказал <Росбалту>, застал следующую картину. Из леса выехали два снегохода, за каждым из которых тянулись сани. На одних санях лежали две туши лосей, а на других помещался деревянный ящик с охотничими собаками.

Охотовед остановил группу браконьеров, приказал оставаться на месте. В этот момент топ-менеджер <Газпрома> побежал к припаркованной неподалеку иномарке, запрыгнул в нее и попытался скрыться. <Я встал перед автомобилем, давить он меня не решился, остановился, - сообщил агентству Александр Довыденко. - Тут же меня окружили человек семь, стали угрожать, оскорблять, кричать, что я не понимаю, с кем связался. Все они были пьяные и с оружием в руках. Я громко сказал, что нахожусь на службе, потребовал отойти на расстояние в три метра>.

По словам охотоведа, в этот момент он заметил, что из леса выезжает еще один снегоход, однако, увидев происходящее, его водитель попытался уехать. <Мне пришлось запрыгнуть на него. Некоторое время меня волочили по снегу, пока я не выдернул провод и снегоход не остановился>, - отмечает Довыденко.

Оказалось, что с…

Дальше »»»

Заваруха в Киргизии

 Политический

Lux> У такой огромной страны интересы есть всегда и везде. В противном случае она обреченна на исчезновение.
Она будет обречена на уничтожение если будет кидаться жизнями,интересами своих граждан.В конфликте в Киргизии я вижу самую главную проблему -русскоязычное население,если конфликт будет быстро набирать силу- неизбежнй поток беженцев, блин вот до сих пор не понимаю этих людей ,дергать надо было давно оттуда,да фигово, и Родина -уродина но все таки физически хоть цел останешься....

Как умирают корабли... [4]

 Морской

Сегодня уволокли на разделку гису "Аскольд"
Добрая память...
Получил выговор за прощальный гудок

Обсуждение модераториалов

 Авиабаза

Vale> К сожалению, это не так. Дело обстоит несколько хуже. Почитай недели за 2-3. В концентрированном виде.

Валь, хороший совет - возьми свои посты "в концентрированном виде" почитай. Если ещё есть малость голова на плечах, может задумаешься?

В любой теме, где завёлся Vale есть два мнения - Валино, и категоричное-ошибочное. Ну слегка сдобрено всё флудом и офтопиком. Вот ведь странное совпадение...

Насчёт "заняться нечем" наверное ключевые слова Как оно там называется по-научному - сублимация?

Характеристики БРЛС Ирбис

 Авиационный

SkyDron>> Никакая функция не поддерживаемая аппаратно не может быть реализована програмно.

sabakka> Совершенно быссмысленное высказывание.

Если тебе оно кажется бессмысленным , значит ты вообще не врубаешься в тему... Но это ничего - ниже я все поясню , по всем пунктам и с примерами.

Вы с Никитой вообще в этой теме меня неприятно удививили.

Толковые же товарищи , а демонстрируете такие пробелы в знаниях что гораздо лучше бы слушать что говорят люди которые в теме вместо того чтобы спорить и ставить в тихаря минусы за труды по ликбезам.

sabakka>Особенно если попытаться его применить с выч.технике.

Ты разве не понял что высказывание относилось ИМЕННО и ТОЛЬКО к вычислительной технике , причем ЛЮБОЙ ?

sabakka>Приложения, использующие DirectX, OpenCL, OpenGL и проч, работают при отсутствии аппаратной поддержки.

Неправда.

Если видеочип аппаратно не поддерживает выполнение каких то функций (скажем пиксел.шейдеров-3) , никакой программный пакет не заставит
видеокарту выполнять соответствующие операции.

Если же "железо" выполняет функции заложенные в программу , значит требуемые функции хардваром поддерживаются аппаратно.

Неужели нужны совсем простые бытовые примеры ?

SkyDron>> И открою страшную тайну - в ПФАР управление фазовращателями и соответственно лучем(ами) точно так же реализуется програмно.

sabakka> Я о том, что если у тебя ПФАР, которая с одним приёмопередатчиком, то написать софт, который бы заставил сканировать её одновременно несколькими лучами ты не сможешь....

Я прекрасно понял о…

Дальше »»»

SSJ - сертификация

 Авиационные новости

Bredonosec> испытания суржика на воде (кто там говорил, что в двигла засасывать будет всё с полосы? Вода визуализирует

Всем прекрасно понятно, что это монтаж чистейшей воды. Любому понятно - ТАК не бывает! Это бред. Движки же низэнько, значит сосут с полосы.

Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК

 Исторический

Заехал сегодня в Центральный Военно-Морской музей. Начальника отдела ВОВ сегодня не оказалось(будет в понедельник) - а именно он (как мне сегодня сказали) писал диссертацию по Ханко. Отдал копии фотографий Начальнику научного отдела музея Слесаревскому Никалаю ивановичу. Сказать, что он был поражен - будет мало.

К сожалению, как он пока рассказал, тема десантов с Ханко (несмотря на ее постоянное упоминание практически во всех публикациях связанных с войной на Балтике в 41 году) по факту, практически не исследована (Я то думал, что не будет проблем найти списки и судьбу каждого десанта - они ведь были не большими - не более роты, двух).
Музей Героической обороны Ханко при переезде был практически полностью разворован
Но существует еще неплохой школьный музей и до сих пор(!) действует совет Ветеранов Ханко.

Заметил, что кроме Финнов у Ханко присутствовали и Шведские добровольческие части, которые относились к нашим военнослужащим на порядок жестче. Посоветовал сразу обратится и Военно-Морскую прокуратуру.

Что я и сделаю вначале недели (вместе со встречей с начальником отдела ВОВ).

Дальше »»»

Положение с языками нацменьшинств в СССР, России, Прибалтике до вступления в ЕС и после... [2]

 Национальный и религиозный вопросы

Dogrose> Это единственное, о чем можно было бы с тобой поговорить. Остальное - сплошной твой субъективизм с привкусом шовинизма.
Желать равных шансов для русских - это уже привкус шовинизма?
Далеко пошли...

Dogrose> Если вернуться с советской системе образования в ЭССР, то на выходе отличий от того, что уже проходили, не будет.
И?

Dogrose> Исходя из предположения, что все будут равны по уровню образованности и конкурентоспособности,
Так сейчас делается ВСЁ, чтобы этого не случилось и эстонцы в этом получили преимущества по праву рождения.

Dogrose> возникнут заново мононациональные предприятия.
А зачем?
Ну вот зачем мне, русскому, эстонские мононациональные предприятия? На кой фиг бы оно мне (или кому-то ещё из русских) сдалось?
Мне и так вполне хорошо - я продаю свой труд на экспорт, зарабатываю на жизнь и кормлю большую кучу эстонских шовинистов на свои налоги. Что такого хорошего в этой цели, что мне ради неё предлагается пожертвовать будущим своих детей?

Dogrose> Людям незачем будет работать или жить среди "чужих", если "своя" среда полностью самодостаточна - предприятия, районы проживания со своей инфраструктурой и сервисом на родном языке, своими СМИ... Для коммуникации двух общин можно иметь структуру посредников в лице переводчиков и делопроизводителей.
Сейчас так и есть. Плохо, конечно. Но меня это устраивает больше, чем попытка инфорсировать ассимиляцию, причём заведомо обречённая на провал.

Dogrose> И родину защищать тоже будут по национальному признаку и в зависимости от того кто напал.
Конечно. И если ты думаешь, что отняв у людей будущее и навсегда припахав чистить…

Дальше »»»

[s]Кто был родиной слонов[/s] Отцом электроники в России?

 Политический

В.М.> не совсем так - до того активно продвигали "натуральное хозяйство". Но затем, с конца 60-х...
Увы. Интегральные микросхемы - тут понятно. Если идти дальше в историю, то найдём первые гибридные - копии IBM'овских. Дальше, первые советские диоды, конец 40-х - копии немецких детекторов времён войны, на немецком же вывезенном оборудовании. Ну, история 30-х годов с "металлическими" лампами, честно купленными у фирмы RCA, вместе с заводом, достаточно известна. И придём мы в самое начало...

"Уже в 1923 г. на Электровакуумном заводе был освоен выпуск генераторных ламп по французским образцам, а также усилительных ламп Р-5 и «Микро», долгое время являвшихся основными лампами отечественной радиопромышленности. ... Всего за период действия договора между Электротрестом Заводов Слабого Тока и французской Compagnie generale de L’Electricite (1923-1928 гг.) было освоено производство шести типов французских электровакуумных изделий («Микро», Р-5, МДС, Г-1, Г-5, К-5). Еще шесть типов изделий французского типа производились со значительными изменениями (лампы Г2-100, Г2-50, К2-50, К2-150, Г2-2000, К-200)."

Так что "драть" начали ещё при дедушке Ленине. Не от хорошей жизни, конечно, другого пути наладить хоть какое-то производство в те годы, видимо, не было. Но привычка к копированию - она древняя...

P.S. Чем больше я копаюсь в этом, тем... э... грустнее.
P.P.S. Забавно, в этой теме кто-то ставит минусы за абсолютно нейтральные посты

Дальше »»»

Двойные стандарты или Что положено Юпитеру ,не положено Быку?

 Политический

alex_ii> Еще интересно - чего б сделала с такими умными после заявления про 9/11 береговая охрана США...

что-то вспомнил старый баян (будем считать это оффтопом для снижения накала)

- это атомный ударный авианосец Теодор Рузвельт, у меня на борту ядерное оружие, я приказываю ВАМ изменить курс!
- а это береговой маяк и вы в нас сейчас врежетесь...

Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК

 Исторический

Tico> Художества советских диверсионных групп в Финляндии, как оказалось. Включая массовое уничтожение гражданских, убийства женщин и детей, и т.п. Я, кстати, не знал. И что, кто был наказан?
Tico> Если бы я был в это время солдатом в финской армии и мне бы показали эти фотографии, улыбающаяся физиономия советского десантника не вызвала бы у меня никакого другого желания кроме как всадить в неё пулю.

Во первых - я специально акцентирую дату этого расстрела - 7 июля 41 года. На этот день фотографий с убитыми жителями Финнских хуторов сделано быть не могло - они появились у Финнов только после 42 года.

Вы, кстати, еще раз в лицо этого десантника посмотрите - серьезно предполагаете что этот человек мог детей убивать? Ему было больше нечем было занятся летом 41 года? Может мы и десант 7 илюля 41 года в центре Финляндии высадили чтобы детей поубивать и женщин понасиловать?

Во вторых - (с другого форума, сообщение Баира Иринчеева):
Финляндия ПОДПИСАЛА Женевскую конвенцию, и соответственно была обязана ее исполнять в отношении ЛЮБЫХ военнопленных. Это же касается любой страны, к конвенции присоединившихся. То, что Германия, подписавшая Женевскую конвенцию, объявила советских военнопленных все ее юрисдикции - это гениальный маркетинговый трюк немецкого министерства пропаганды. Как видно, Вы ему до сих пор верите. Ну что же, это Ваше право.
СССР не присоединился к конвенции по той причине, что на 1929 год не мог выполнять ее требований. Большая часть отношений к военнопленным регламентировалась внутренними инструкциями НКВД. Дмитрий Фролов в своей докторской все это подробно разбирал. В ДВК на Невском лежит, можно купить его труд по советским и финским военнопленным.

В третьих - Как говорится "Что посеешь то и пожнешь" - не было бы расстрела наших военнопленных - не было и фотографий убитых детей. Если десантник зна…

Дальше »»»

Обсуждение модераториалов

 Авиабаза

Vale> Нет, но она учитывается при оценке. У энди аура плохая. Означает, что там, где скажем тебе сойдет с рук, ему - не сойдет.

Вообще говоря мы так дойдем до того, что будем банить просто за то, что человек не нравится. Мне вон тоже много кто не нравится, я что-ли должен лупить им баны даже за намек на нарушение?

Сне тоже кажется что в конкретном этом случае ты с Энди лишку хватил. Он кинул ссылку достаточно известного блоггера, который тут очень часто мелькал при обсуждении быта наших военных в ЮО и Абхазии. Кто ж знал, что в данном конкретном случае он провокацией решил заняться? Много кто на это купился. Конкретно Энди просто выложил ссылку и спросил, правда ли это, на что ему KILLO начал отвечать в крайне нецензурной форме, провоцируя срач, однако бан в итоге получил Энди, который в отличие от KILLO вполне держал себя в руках и на нецензурщину и прямые оскорбления не срывался.

Ну и последний бан вообще непонятный: Энди сказал ровно то же, что и ты про него говоришь, т.е. что ты его считаешь русским фашистом и за это придираешься, за что получил бан "за категоричное заявление не подтвержденное фактом". Ладно бы еще за обсуждение модерации в неположенном месте, или за оскорбление.

В общем на мой взгляд ты черезчур пристрастно в данном случае себя ведешь

Дальше »»»

Обсуждение модераториалов

 Авиабаза

Vale> Энди отнюдь не всегда спрашивает просто так, если тебя это волнует. В этом случае был вброс провокации в форме вопросительного постинга (аналогичный по форме вброс - "Лучник, а правда, что ваша мама - №;%дь, или нет?").

Vale, я в этом не уверен. Хотя материал "говнецом отдавал". И таки причём тут штраф за "категорическое" ? Я согласен с тем, что не нужно бы это вообще на АБ тащить. Но наказывать за такую ссылку нельзя, "состава преступления" - не вижу.

Vale> Если тебя интересует мое отношение к энди - почитай ВСЕ его постинги, расскажи о впечатлении. Сравним.
Да почитываю... Энди - российский специфический патриЁт изоляционистского толка. И чего ? Или мы сразу за "ауру" постера "йорики" выписываем теперь ?

Vale> Кстати, хочу посоветоваться с тобой, что мне выставить за постинг с текстом "Нам дружить с Россией незачем. Колонизировать ее в мягкой, неоколониалистской форме - самое то."

Вот скажи, а под какой пункт правил попадает ? ПМСМ, тут нечего штрафовать.

Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК

 Исторический

Vale> То есть вы хотите сказать, что от военнослужащих выполнения этих 4 пунктов не требуется, да?
Vale> (на фок мачту медленно пополз красный с косицами флаг...)

ДА - Если он в военной форме (а она и есть "определенный и явственно видимый издали отличительный знак" - и финны так старались с отличительными знаками из-за банальной НЕХВАТКИ военной формы) он запросто может нести оружие скрытно - или все с наплечными кобурами (но в военной форме) будут во время войны расстреливатся на месте, да? Подумайте, прежде чем отвечать..

Естественно он мог нарушить законы ведения войны - но для вынесения ему смертного проговора был необходим суд с кучей формальностей - они все перечисленны в конвенции. ТАКОГО СУДА НЕ БЫЛО!

Собственно ясно что вам ничего не доказать - думаю, сейчас вы оправдаете немецкого генерала.

Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК

 Исторический

Vale> С вас доказательство что данное лицо:
Vale> 1) имело во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
Vale> 2) имело определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
Vale> 3) открыто носило оружие и
Vale> 4) соблюдало в своих действиях законы и обычаи войны.
Даже не смешно...
Я ж специально написал чтоб читали внимательней:
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующих условиям
Эти четыре условия касаются только ополчения и добровольческих отрядов из гражданских!!!

А это предстовитель кадровой армии - конкретно флота.

Он не может быть не ополченцем ни добровольцем из гражданских - прошло меньше 2 недель с начала войны.
Может назовете и леденящее кровь преступление в первую неделю войны на Финнском фронте?

Обсуждение модераториалов

 Авиабаза

Vale> Энди отнюдь не молод, не менее 40 ему, ПМСМ.

Пик деятельности и популярности РНЕ - начало 90ых. ТОгда Энди как раз под двадцатник где-то было.

Vale> Кстати, методы у них другие. Ну то есть гораздо более прозрачные. Почему, собственно, и менее опасные.

А может ты просто ищешь пропаганду и злой умысел там, где их нет? На провокацию блоггера, с которой все началось, вообще много кто повелся. Даже на ВИФе ссылка была

Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК

 Исторический

Vale> Либо вы официально признаете, что ваше начальное заявление о том, что расстрел этого лица - есть военное преступление, либо получаете за первый постинг с его фотографией +2.
Что там было про истерику-то? Что тут вами написано и что я должен делать?

Военное преступление - это ЛЮБОЕ нарушение Женевской и Гаагской конвенции.
По поводу знаков различия - внимательно прочитайте что здесь написано:

ОТДЕЛ I. О ВОЮЮЩИХ
Глава I
О ТОМ, КТО ПРИЗНАЕТСЯ ВОЮЮЩИМ
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующих условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии.

Эти 4 пункта, если не поняли, касается только ополчения и добровольческих отрядов.

В данном случае это 100% военнослужащий взятый в плен, тем более в своей форме - и никто не имел право его так расстрелять!

Дальше »»»

Политический аспект боевых действий в Южной Осетии

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

Кот_да_Винчи>
Вэйл меня считает русским фашистом и дое .ся посему)ну ладно,меня в принципе мало волнует мнение мнение людей без гражданства или граждан мира.Причем с апломбом на высшую истину .

Холивар (очередной) о геноциде, Дрездене, и прочих вещах во Вторую Мировую.

 Политический

Andru> когда вместо прямых военных действий с проклятым гитлеровским зверем, занимались ТОТАЛЬНЫМ РАЗРУШЕНИЕМ Германии.Типа вносили свой вклад в Великую Плбеду.
Как могли, так и воевали. Гордиться бегством до Волги не стоит.

Политический аспект боевых действий в Южной Осетии

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

.
Vale> Замысел тонкий, но "где тонко, там и рвется"
А если это "гавно" окажется правдой ?тем более что такое УЖЕ случалось?извиньшься?я думаю нет!если это окажется неправдой то я готов публично признаться что был не прав и это инфа гавно,мне это не составит труда!и причем здесь русские -нерусские?у меня я думаю побольше друзей разных национальностей и религий чем я думаю даж у тебя.Так что не надо истерик,это знаешь ли не красит женщин а уж мужчин и подавно.Не надо оскорблять людей не зная их, называя их ксенофобами и шовинистами.Это имхо попахивает большевизмом ,только с другим знаком.
ПС прочитал урана ,ну что сказать -хорошая провокация,не дай бог что такое накличет , я вот не удивлюсь.Сколько наших военных миротворцев погибло в Абхаизии еще до 888?
Пс2 Килло ты был на этот раз прав.

Политический аспект боевых действий в Южной Осетии

 Вокруг Абхазии, Осетии, Грузии.

KILLO> Да гон это, какие-то ножи в грудь, допросы с вырыванием ногтей, в трех киллометрах от...Чушь.
Так , одно мнение есть.Чел там служит понимаешь ,и как бы его мнение и инфа несколько весомее твоего,которое лично для меня <0.Для танцора-флейм не организовываю,просто хочу узнать правда это или нет.Имхо это правилами форума не возбраняется.

Заваруха в Киргизии

 Политический

энди> Она будет обречена на уничтожение если будет кидаться жизнями,интересами своих граждан.В конфликте в Киргизии я вижу самую главную проблему -русскоязычное население,если конфликт будет быстро набирать силу- неизбежнй поток беженцев, блин вот до сих пор не понимаю этих людей ,дергать надо было давно оттуда,да фигово, и Родина -уродина но все таки физически хоть цел останешься....

Именно. Проблемы РФ - в том что до сих пор жители всяких ...бадов могут приезжать в РФ без виз, везя с собой наркоту, грабя и насилуя. Они хотели независимости? она у них есть. проблемы узбеков в киргизии ничем не интереснее проблем тутси и прочих - и те и те негры.