Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

 Морской

С сайта "Алмаза"

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> В Штатах народ в целом правительство поддерживает - во внешней политике.

Дружище, ты заблуждаешься. Опросы общественного мнения в США показывают, что аппарату президента доверяет 33 процента, а парламенту США всего 8 процентов.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> Я допускаю, что бывают случаи, когда доказательства не приводятся. Приходится "верить на слово", или соглашаться с этим мнением, опираясь на другие факторы.

Нет таких случаев. Вернее, не существует таких случаев, когда при отсутствии доказательств могут обоснованно совершаться действия против обвиненных или даже произноситься слова обвинения. Про себя в тряпочку можно любую конспирологию думать, никто не запрещает.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> А зачем доказательства? Другая сторона вполне может их не принять.
Затем что иначе \это выглядит истерикой старой женщины, назначающей виноватых по своему желанию и убежденниям. США так любят обвинять российское руководство то в одном, то в другом, отчеты городят, которые на просмотр оказываются всяким бредом, вот как по хакерам - ФБР выпустило доклад о «русских хакерах» и считают что этог достаточно для введения санкций, т.е. демонстрируют простой произвол, причем произвол на фоне двойных стандартов, о чем вам выше уже разьяснили, что есть нехорошо.
avmich> Третьи страны сами чувствуют и понимают, кто более вероятно прав.
Вот мы тоже чуствует, что США агрессор и окккупант, а его действия нарушение международных законов, в болшом количестве.
avmich> "Тут-то мне карта и попёрла". Есть ещё такой механизм - репутация.
Дв-да, у США она особенно хороша для тех, кто подвергался их воздействую, если для вас слова джентельменя к востоку и к западу от Суэца вполне приемлимы, то это не значит что это также и для многих других. Поэтому "репутация США" это репутация Пауэлла, репутация Райс, Клинтон и прочих людей, срособствовавших искажениям и прямому вранью, то что все это благосклонно принимается в европах и у нашей оппозиции означает только одно - они служат праввительству США, не имея своих мнений, наглядность подобного поведения хорошо видна по событиям последнего времени... Кто врал, передергивал и обвинял..
avmich> По этим меркам часто одной стороне оказывается большее предпочтение - по части достоверности информации - чем другой.
Либо просто потому что так удобно и комфортно, да и просто выгодно для своего уютного мирка, вот как вам.
И да, не надо трогать Боинг, у ваших хозяев рыльце в пушку.…

Дальше »»»

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> А что не так? Эхо Москвы - московская радиостанция - пишет, например



Ты, действительно, настолько оторвался от жизни?

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> Так всё-таки, почему вмешательство в выборы не может привести к высылке дипломатов?
avmich> Или вмешательства не было, по-вашему? Тут будет налицо различие мнений с разведслужбами США.

Они еще от ОМП в Ираке не отмылись. Разведслужбы.

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich> Свалить Асада вполне может быть важной целью самой по себе - потому что в Штатах популярно мнение, что Асад слишком кровавый диктатор, чтобы оставить его самому себе. Примерно та же причина, по которой бомбили Югославию в конце 1990-х.

Прелэстно!

Вы сами хоть на секунду вдумываетесь - что пишете?

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich>> А что не так? Эхо Москвы - московская радиостанция
TT> Ты чо дебил?
очень похоже.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

stas27> Пример с пробиркой Пауэрса навяз в зубах

Пауэлла У бедолаги Пауэрса разве что для самоликвидации немного было

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich> В Штатах так не считают. Иллюстрацию с Руандой я уже приводил.

Руанда как раз наглядное свидетельство того, как раздувание внутренних противоречий дабы устранить партию влияния конкурентов приводит к массовой резне. Конфликт тутси с хуту раздували британцы и французы, боровшиеся за влияние в стране. Каждый накачивал свою сторону ненавистью и оружием. Ну и доигрались в итоге. Оставили бы местных в покое и не игрались в своих сукиных сынов - обошлось бы обычной меэтнической войнушкой средней паршивости, каких в Африке дохрена

avmich> Штаты считают, что Асад применял газовое оружие против народа - а это серьёзное международное преступление.

И что? И пусть бы применял дальше. Нефиг пытаться облагодетельствовать всех папуасов в этом мире. Травящий своих Асад намного меньшее зло, чем бегающие по всему миру и Европе в частности бармалеи и террористическое исламское государство севшее на приличных размеров нефтяные поля. Те, кого травил газом Асад теперь режут головы детям, расстреливают выступающих против них мирных и пленных, травят или блокируют источники воды и тоже, как ни странно, применяют химическое оружие. Так что все стало только хуже: вместо одного владельца химического оружия, возможно применившего его в ходе подавления мятежа, имеем целую пачку мутных повстанческих, а то и просто террористических группировок имеющих химическое и прочее тяжелое вооружение и массово совершающие такие военные преступления, до каких Асад и не додумался бы. Этим то бармалеям терять вообще нечего и тормозов у них вообще нет, тем более что они уверены, что в случае чего западные СМИ их прикроют и информацию об их преступлениях заретушируют и замолчат.

avmich> Поэтому даже в отсутствие ИГИЛ Асад может представлять проблему для Штатов.

Никакой проблемы для Штатов Асад не представляет. Ни США, ни соседние страны, он…

Дальше »»»

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

imaex>>> И, порошу заметить, никто у нас не называл ливийских бандитов ребелами, повстанцами, борцами за свободу, оппозицией (ага).
Militarist> Называете. Палачи Асада и террористы Хезболлы и Хамаса, фашисты Ирана у вас борцы за свободу.
Militarist> Что касается именно ливийского преступления, то в Америке тоже никто не называл убийцу российского посла в Турции борцом за свободу. В Америке вообще никто никогда (ни простые люди, ни чиновники) не злорадствовали в связи с терактами или другими трагедиями в России,

Не нужно стараться выглядеть святее Папы Римского.

Норд-Ост

The tape showed Chechen dissidents, some of them veiled women, describing their motivations for the takeover of the theatre on Wednesday night.

 

И вся остальная статья в таком же ключе. При желании могу еще найти


Так что могу вернуть "комплимент"

"Вы двуличные лицемеры". @ Militarist

Дальше »»»

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

aavmich> Может быть, мы подробно разберём, где тут заведомая ложь?
1 Свидетельства вмешательства РФ в выборы США .Раз два три.То что ваша разведка пыталась взломать штаб -квартиру респов в Джорджии доказательством не является!!!!!
2 раз вы вмешиваетесь в выборы то ваших дипломатов надо убивать!так? согласны?а посольства сжигать? -сойдет?а вам за вранье отрубить пальцы и вырвать язык как поступают ваши умеренные борцы за швободу в Сирии?ок?

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

...
avmich> Какой проект? Америка не ставит целью смещать правительства других стран - они это проходили давненько уже, и от идеи отказались, плохо работает.
...

Ну бог с ней, Нуланд, с её печеньками на Майдане и с бессмертным разговором "Fuck EU", в котором она прямо инструктирует кто должен войти в постянуковского правительство. Но как же сам Барак Обамыч с его "Асад должен уйти!!!"? Это не постановка цели свержения правительства?

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich>>> Популяризация мема "ру
Скоро Трамп придет ,пора переобуваться.Вот наши эмигранты демонстрируют просто завидную тупость -все за нигру топят.Мля привыкли на комсомольских собраниях в рот заглядывать.Противно на вас смотреть,позорище.

Фрегаты проекта 22350

 Морской

Касатонов и Грифоны

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

...
avmich> Так всё-таки, почему вмешательство в выборы не может привести к высылке дипломатов?
Ну так это ж, ПМСМ, история про то, кто громче кричит "на воре шапка горит".

avmich> Или вмешательства не было, по-вашему? Тут будет налицо различие мнений с разведслужбами США.
Да, я считаю, что разведслужбы США в частности (и прочих стран "первого мира" вообще) в XXI веке слишком часто говорили то, что хочет от них услышать высшее политическое руководство. Пример с пробиркой Пауэрса навяз в зубах, но ведь даже в истории с Ираком было столько всякого... творческого. Живо вспоминаются рассказы о том, как Саддам дружил и поддерживал Аль Каиду в пределах бесполётной зоны над курдами. Из более свежего - тщательно проверенные демократические повстанцы из 31й дивизии в Сирии, перешедшие в полном составе к ИГИЛу. Приказали спецслужбам найти таких "демократических и тщательно проверенных" - нашли. С известными последствиями.

Поэтому, увы, такие сообщения я ни в грош не ставлю.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> Штаты тоже считают, что уже разъяснили России, что та, по их мнению, ведут себя нехорошо, и результата эти разъяснения не возымели.
Мы вот тоже с 2007 года США разьясняем как нехорошо они поступают, а они заячвляют что Россиия агрессивна, это как в ситуации с замечанием хулингану перестать безобразничать услышать что ваы на него оказываете давление, если что, то хулиган это США.
avmich> У нас налицо различие мнений. Я бы предпочёл разбираться
Вы не разбираетесь и не хотите это делать, вам уже сколько постов об этом написали, ссылки тыкают, а вы их просто игнорируете.
avmich> Если весь мир тоже так считает, то это одно. Если это феномен России, или небольшого числа стран - другое.
Ну вот вы и посмотрите, кто не клиент США и не зависит от них, тут-то и посчитайте, за вас я это делать не буду, все это многократно было, пока вы ничем от обычного ограниченного СНН и ФОКС ТВ американца не отличаетесь..

Фрегаты проекта 22350

 Морской

Для "Касатонова" привезли пушку.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> Вы имеете право на своё мнение - просто оно мне непонятно. И неясно, что Вы с ним, этим мнением, будете делать.

Как тебе объяснила пресса и люди, мы уже все сделали. Выбрали президента, который выбрал президента вам. Дальше посмотрим.
Мы на самом деле сделали это. Яндекс

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich> Потому что Асад, кроме борьбы с ИГИЛ, ещё и борется с повстанцами, пытающимися его свергнуть.

И что? Пусть борется. Основная ж цель - ИГИЛ. Какая разница, кого он там еще попутно замочит? Вам то что с этих повстанцев? Чем быстрее в антиИГИЛовском лагере закончится раздрай и смута, тем быстрее покончат с ИГИЛ. Асадовцы - наиболее организованный и мощный противник ИГИЛ, но именно ее США им пытаются уничтожить. Или таки "независимые" СМИ вам врут, и основая цель - Асада свалить, а ИГИЛ - лишь отмазка?

avmich> Эти повстанцы тоже с ИГИЛ борются.

Так и пофиг. Если для них главный враг - ИГИЛ, значит договорятся на каких-то условиях с Асадом, как курды например. Если главный враг - Асад, ну и в топку этих бармалеев. Не до их амбиций, когда надо террористический пожар на БВ тушить.

avmich> Помнится, как-то такие данные передали - и Россия сразу же бомбардировки учинила по этим умеренным.

"Отделить террористов от умеренных" означает хотя бы передать данные, какие группировки - террористы. Но и этого американское правительство тщательно избегают. И не мудрено: назовешь кого из умеренных террористами - так они твоим инструкторам бошки поотрезают и перестанут тебе в борьбе с Асадом и русскими помогать, а этого обамкины дипломаты категорически не хотели

avmich> Штаты могут и побомбить Пекин... предварительно, конечно, убедившись, что ЯО работать не будет. Всякое может быть... в гипотетических мирах.

А, ну то есть мысль что нехрен в чужие дела лезть и бомбить кого попало по всему миру в вашу либеральную голову не помещается и единственной причиной это не делать является лишь простой факт, что самим в ответ вломить могут? Ну тогда чего вы удивляетесь, что мир погряз в терроре, а це…

Дальше »»»

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich> Помнишь, Вольтер говорил что-то в духе - если хочешь узнать, кто манипулирует силами, посмотри, кого запрещается критиковать.
avmich> То, что в Штатах СМИ независимые, по этому критерию - кроме прочих критериев - неплохо проходит.

По этому критерию "независимые" американские СМИ - и есть бессовестные манипуляторы. Их то критиковать в западной тусовке запрещается, а уж попытки проследить, кто на самом деле контролирует "независимые" СМИ считается так и вовсе чем-то неприличным

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich> Так мы далеко не уедем .
Еще раз ,самое умное что вы можете сделать это прекратить писать заведомую ложь.Или идите на ваши интернеты ,типа варолайна, вас там поймут .А здесь вы как минимум клоун а как максимум неумелый врун.

Флейм о двойных стандартах и иной релативности в отношениях США и России

 Политический

avmich> Какие критерии считать объективными?
Ваше мнение ноль ,мое -бесконечность,на этом сойдемся. И да идите на три советских буквы со своей глупой аргументацией.Вы натягиваете сову на глобус,ваше мнение противоречит фактологии ,историческим фактам.Вы строите замок на песке,конструируете утверждения из своих хотелок ,и считаете собеседников глупее себя.Не надо выгораживать дебилизм и выдавать его за добродетель и дзен опустится на ваш дом.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> Я несколько оторвался от Авиабазы . А что?

Нет, речь именно про действительность. «Эхо Москвы» сегодня настолько далеко от реальности, что ссылаться на неё — это сразу расписываться в отсутствии аргументации

Эта радиостанция давно уже стала именем нарицательным. Фактически, её работа в России состоит в дискредитации Запада и российской оппозиции. Если бы такой радиостанции не было, то Путину бы было полезно её создать

Она не имеет ничего общего с той радиостанцией, что была 25 лет назад.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

.
avmich> Я бы предпочёл хорошую аргументацию в пользу той или иной точки зрения.
однако когда речь заходит о виновности РФ во всех грехах тебе аргументация не нужна. ты охотно веришь госдепу, а когда тебе говорят что америка обложалась ты требуешь анализ кала для сравнения.

США высылают 35 российских дипломатов

 Политический

avmich> Насчёт Украины - там как раз я достаточно пристально следил за событиями, я бы не сказал, что Штаты особо вмешивались в выборы 2014 года - или предшествовавший им Майдан, начавшийся в ноябре 2013.
не особо вмешивались в майдан это как? просто приносили печеньки тем кто устроил в стране неконституционный переворот? или вкачали 5 лярдов в раскачку ситуации? или когда оппозиционеры ходили в посольство на консультации? конечно это мелочи. не бомбили же.
а выбору на украине так вообще песня. сколько кандидатов избили, скольким сбежать пришлось, сколько партий разогнали. все ради чистоты выборов.
демократия власть демократов, американская демократия это когда к власти приходят ставленики америки. если ставленики америки к власти не пришли то и демократии нет.