Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Штуша-Кутуша>Я этого вашего эмоционального состояния и причин искренне не понимаю.
Про эмоции приплели вы, ваши оппоненты исходят из холодных прагматических соображений, что погибшие несли службу на корабле, предназначенном в т.ч. для нанесения ракетных ударов, что практически реализовали его собратья по классу, нанеся удар по Сирии, точно также в вычислителях могла оказаться Россия. Они как правило имели зримое знакомство с ВС США, поэтому имеют определенное мнение, составлянное на основании своего жизненного опыта, а вот вас больше устраивает спокойствие на морских путях, осуществляемое мировым жандармом..
Штуша-Кутуша>Самое главное я не вижу рационального зерна в этом.
Это потому что вы глаза закрыли. А люди видят происходящее в мире без прикрас и понимат, что следующей в любой момент может стать Россия.

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Штуша-Кутуша> Ладно, спасайтесь как понимаете. Ваше полное право. Я этого вашего эмоционального состояния и причин искренне не понимаю. Самое главное я не вижу рационального зерна в этом.
Ты свое спасение нашел под их зонтиком и не понимаешь, почему остальные туда не ползут на коленках, ведь там столько сортов колбасы

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

В.Б.> Допустим следующее, не такое уж и невероятное предположение: вскоре у нас с США происходит замирение: из потенциальных врагов они превращаются в не менее потенциальных друзей.
Тогда они пусть первыми оружие выбросят.

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Balancer> В конкретной ситуации — были ли погибшие моряки врагами России? Не потенциальными противниками, а прямыми врагами?
Конечно, без всяких сомнений. Они находились с оружием в руках на боевом дежурстве вблизи границ нашей страны в готовности немедленно применить оружие против нашей страны.

Balancer> Ага. С этим спорить глупо. Но это подмена предмета спора. Вопрос был о том, становится ли автоматически врагом или союзником солдат другого государства, приняв присягу. Вне зависимости от политики. Там такое утверждение было в теме выше.
Не претендуя на истину в последней инстанции я считаю, что рассмотрение такого вопроса "вне политики" бессмысленно. Как там говорил классик: жить в обществе и быть свободным от него нельзя.
То есть, если вы уходите от политики, то она сама придет к вам.
Абстрактный Джон или Мыкола по определению не может являться врагом только по факту своего существования. И солдат, как ты выразился, "другого государства, приняв присягу", врагом автоматически не становится. Врагом становится солдат враждебного государства. И не по факту принятия присяги, а по факту принадлежности к армии противника.
Т.е. солдат союзнической армии - союзник, станет бывший союзник воевать против нас - станет врагом. По-моему все на поверхности.
Воевали финны в 1941-1944 против нас - были врагами. Заключили перемирие в 1944-м, стали помогать в борьбе с Германией - стали союзниками.
Но это мы вообще как-то в сторону ушли.

Дальше »»»

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

johnkey68>> Сам надумал невесть что , сам и обосновал ...
johnkey68>> А что , беспроигрышно , креативно , но совсем не понятно
Balancer> Так ты согласен или нет с тем, что отнесение солдата к врагам или союзникам зависит в первую очередь не от выбора солдата, а от решения политиков?
Третья часть Марлезонского балета ?
Да согласен , но !!!
Встречный вопрос : что сделают с твоей страной эти солдаты по решению своих политиков ?
Одни помогут защитить , другие расхреначат
В данной теме что обсуждается ?
Хорошо ли пахнет труп врага , не так ли ?
Виновник темы , кто ? Пресловутый эсминец ? Чей - США !
Вопросов больше нет , Ваша Честь ...

Balancer> И что принятие присяги само по себе не делает противника врагом или союзником?
ПМСМ опять перегиб , какой армии , союзника или противника ?
Ежели противника - да , а союзники какие враги ?

Balancer> обоснуй аргументированно, а не ссылкой на анекдот.
Честно говоря я привык руками работать , а не языком
И мыслю категориями СВОЕЙ житейской опытности , а не чем то эфимерным .
Свою точку зрения я до тебя донес , что еще ...
И я заметил , люди служившие мыслят иначе чем ты !
С чем ты упорно , невзирая на вполне обоснованные доводы , споришь
Вот я тебе не судья , а ты взял на себя эту функцию , интересно чем это обоснованно ?
Меня так и подмывает спросить , господа Амнуэль , Сытин , Гозман вы зачем взломали акк нашего Коммандора . Ведь эта компашка может все оправдать

Дальше »»»

Кто кого был кровавее в истории Земли?

 Политический

Vyacheslav.> Че то при тельце лучше народец живет. И, главное, дольше.
какой именно народец?
Жители метрополий, грабящих колонии? Так это исстари было, грабящие живут дольше ограбляемых.
И кстати, не надо сравнивать "золотого тельца" эпохи разграбленного ссср (ака нулевых и десятых 21 века) с ссср 30-х годов прошлого века.
я таки напомню, что до середины 60-х - начала 70-х в италии у простого люда была мечта просто нажраться. В буквальном смысле мечта в виде огромной тарелки пасты с соусом. От чего и вспоминали в интервью, что вот мол, "у меня больше нет мечты, я уже сыт!"
В провинциальных британских городишках в 80-х годах можно было встретить одну ванну на весь город. Или ни одной вообще.
и т.д. и т.п.

Vyacheslav.> Это все предъявы?
Ну почему же? Можно вспомнить вчерашнего папу римского с гитлерюгенда, и глав римской католической, а равно и православной рпц, восхвалявших и благословлявших гитлера.
Можно вспомнить такие красивые имена как Борджиа и Медичи. Можно даже Балтазар Косса вспомнить. Который Иоанна 23-го, а по совместительству насильник, братоубийца, пират, бандит, отравитель, и тд. - список там длиннющий, и в него не попали ни покупка трона, ни сбор дани с кардиналов (а теми со своих подчиненных), ни прочие милые шалости церкви, бывшие тогда в норме вещей.
Или о таких именах вы предпочитаете не помнить, заглушая их криками про хомосоветикус?

>Твои гомосоветикус и товарищи военные (каста) слили за мелкий прайс
обвинение в том, что слили? Осел,груженый золотом, не раз выигрывал войны.
Или в том,что недорого? Так это следствие равенства. Не было буржуев, сосавших соки в себя.

> И еще, кстати, ничего не закончилось.
я в курсе, что взят курс на окончательн…

Дальше »»»

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

К.д.В.>> Мы им враждебны в любой ипостаси.
Balancer> Кому им? Простому народу?

конечно.

зы источник выбран нарочно

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Zhiva> То есть с твоей точки зрения, радоваться гибели моряков Курска жителям стран НАТО вполне морально и допустимо?
Не трогай "Курск" грязными руками..
После гибели "Курска" они аж стонали от радостных завываний, мне вот лично чета в тягость делать скорбное лицо и взявшись за руки скорбно поминать погибших в омериканских ониже моряков...нех вафельники открывать в узкостях, я так думаю они в силу того что тупые, подумали что их таких исключительных должны пропускать все скотовозы мира?

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

это вы о разбушевавшемся скотовозе? ну в смысле о столкновении двух скотовозов?
хорошо но мало. Всего 7 фрагов, корыто на плаву.

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Andru>> После гибели "Курска" они аж стонали от радостных завываний
Balancer> Так ты их оправдываешь или нет? Можно им радоваться смерти вероятного противника или это можно только нам?
Роман, ты не заметил, что покровы как-то слетели в последнее время, и даже орангутанги в Московском зоопарке уже догадались, что все эти омериканские елиты и прочие цеж европейцы- конченые уроды, и ничего морального уже не осталось- я их не оправдываю- я ставлю диагноз.

Блокировка соцсетей (Одноклассники, Вконтакте) и Яндекса на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Intento> Мининформполитики на правах рекламы опубликовало адреса сайтов, которые всех .охлам стоит почитать.

Я вот подумал - может им стоит украинский язык запретить, тогда глядишь население его учить начнет

Блокировка соцсетей (Одноклассники, Вконтакте) и Яндекса на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Мининформполитики на правах рекламы опубликовало адреса сайтов, которые всех .охлам стоит почитать. Сала Украини, топилы!

Блокировка соцсетей (Одноклассники, Вконтакте) и Яндекса на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

В перечне веб-сайтов, содержащих информацию, имеющую признаки запрещенной к распространению нормами украинского законодательства, указаны: Русская весна, RusNext, Агентство новостей Харькова, Луганский информационный центр, Novorossia Today, Комитет спасення Украины, Новоросс.инфо, Антимайдан, Политнавигатор, True! Правда!, За СССР!, Луганск онлайн, Портал русского народа Крыма, Крымская правда, сайты информагентств Новостной фронт, Новороссия, Антифашист, информационно-аналитический изданий Одна Родина, Русская правда, телерадиокомпании Крым.

 

Авиабазы нет, всем низачот, премии нам не видать

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Штуша-Кутуша> Понять радость по поводу потери боевой единицы потенциального противника я могу, но публичное выражение радости по поводу гибели моряков в аварии в мирное время без вооруженного конфликта я принять не могу. Профэтика.
Да и не только профэтика. Не по-русски это - выражать радость, что, допустим, сосед- скандалист помер, которого пусть даже ты всю жизнь ненавидел.
Так и в этом случае.

Александр I и Наполеон в 1812-1814 гг.

 Исторический

TEvg-2> Русская армия воевала с французской в Италии, Австрии, Германии. Спрашивается что она там забыла?
А что там забыла французская армия? Объединённая Европа (Наполеона, Вильгельма, Гитлера, Меркель) ВСЕГДА шла на Восток тем или иным способом. Ей просто некуда больше расширяться. Так было, есть и будет всегда. Обыкновенная попытка колонизации новых земель.

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Balancer> Я для однозначности выше уточнил. Конкретно: «считаешь ли ты белорусских солдат преступниками, маньяками?». Да/нет? Американских ты уже считаешь, я прочитал. Хочу понять разницу.
Balancer> Если вопрос только в том, союзник или противник, то как-то хитро получается. Сейчас белорусские солдаты — не маньяки. Но стоит Бацьке приказать и они вдруг, волшебным образом станут маньяками? Так?

хорошая ветка получилась, качественная ))))

ты Рома лучше ответь: Считаешь ли ты белорусских партизан бандитами? да/нет.


А вообще прикольно, сколько раз наблюдал. Начинают спор о стакане. У одного наполовину пуст, у второго наполовину полон. А к концу спора оказывается, что для одного стакан пуст (ну... почти), а у второго наполовину полон. )))

P.S. я лично не радуюсь и не ненавижу, это слишком сильные чувства. Скажу скромнее: "Развалинами рейхстага удовлетворён!" ©
P.S.S. единственно, что сильно поразило, так это Ромины передерги. Не ожидал!

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Balancer>>> Кого замочили погибшие в нашем случае американские матросы?
Рома! Ты усиленно путаешь фаллос с гусиной шеей! Американский моряк погибший в своих территориальных водах, да, его и пожалеть можно. Выразить сочувствие, так сказать. Но тут, только "Собаке собачья смерть"!

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

Не скрою, я лично в общем далеко не опечален что американский скотовоз типа "А. Берк" на длительное время вышел из процесса привнесения американской демократии..

Радость! У США есть планы на Украину

 Украина, Крым, Новороссия

imaex> Я правильно понимаю, что сама встреча Пенса и Порошенко будет проходить не в Овальном кабинете?
Там после Климкина у Трампа ручка с золотым пером пропала, так-что не будут рисковать.

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

В.Б.> Мне без разницы.
Премудрый пескарь ©

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

s.P.> Корабль это одно, но команда - не ожидал.
s.P.> Меня лично они никак не трогают, но радоваться их смерти - как-то перебор на мой взгляд.

С общечеловеческой точки зрения - конечно.
Но они наносят вред моей стране.
Поэтому общечеловеческое уходит на второй план.

Хорошо ли пахнет труп врага...

 Политический

К.д.В.> это у тебя профессиональная солидарность, товаришш.
К.д.В.> Вот тут на Эльбрусе американский альпинист пропал.
К.д.В.> Тоже не радуюсь.
Меня тут черепами завалило. Не мог ответить. Только сейчас смог нос высунуть.
Так точно, капитан-очевидность. Это профсолидарность, мужская солидарность, просто человеческая. Я вообще в состоянии "звезда в шоке" от того насколько у людей бушует война в мозгах. Юношеские гормональные бури какие-то у предпенсионеров. С таким перевозбуждением не то что заграгицу, а на ту же мифическую войну лучше не являться. Название самой темы дурацкое. Даже в случае войны нет смысла отвлекаться и радоваться виду и запаху трупов врагов. Концентрироваться на живых надо.
Как Балансер миссионерствует и вразумляет это заглядение. Ребятишки в детском садике побаиваются воспитательницу, но слушаться не желают.
Выдыхайте, воинственные бобры.

Balancer

 Персоналии форумов Авиабазы

энди>

как-то так [показать]

Т-60 оценка ?

 Бронетанковый

homma> Там с производством двигателей для Т-50 не заладилось. Уже не помню что именно. То ли завод их выпускавший перевели на выпуск двигателей для Т-34, то ли после эвакуации не смогли наладить выпуск.

Двигатель Т-50 - половинка двигателя от Т-34, при том, что использует полный комлект агрегатов.
И это касалось не только двигателя.


homma> А так да складывалась неплохая "танковая триада" КВ-1, Т-34, Т-50. Если бы война началась года на два-три позже...

Т-50 лишний без запасов модернизации.
Т-34 и КВ(ИС) через три года после начала войны перевели на орудия другого калибра, на Т-34 поставили 3-х местную башню, всего этого на Т-50 нельзя было сделать.

Мемуары и рассказы о танках на войне

 Бронетанковый

Британцы в очередной раз пробуют исказить ход 2МВ:
"Британское издание The Telegraph решило отметить 9 мая рассказом о новом видении войны, причин поражения немецких войск и триумфа британской инженерной мысли, которая, как считает историк Джеймс Холланд, и явилась главным козырем победителей
ЛОНДОН, 9 мая 2017, 13:12 — REGNUM
«Джеймс Холланд только что выпустил накануне свою монографию The War in the West («Война на Западе»), содержащую новый взгляд на причины поражения Германии, — отмечает корреспондент газеты Генри Бодкин. — Оказывается, во всем виновата была безалаберность немецких военных в обращении с бронетехникой и страшная неэффективность этих машин. Немцы, по мнению Холланда, строили свои «Тигры» и «Леопарды» медленнее и в меньших количествах, чем американцы и особенно британцы», тонко намекает исследователь на то, кто в антигитлеровской коалиции сыграл главную роль в разгроме фашистов»." ©
…

Дальше »»»