Расстрел царской семьи

 Политический

кщееш> Я говорю - большевики звери. Лютые, убивали семьями,
а остальные были белыми и пушистыми? коммисарских жен и детей пряниками угощали?

Расстрел царской семьи

 Политический

кщееш> Расстрел Всей семьи -напоказ. Это и является показательным .
кщееш> Этот расстрел есть понятный сигнал что модно и можно всех под корень.

Глубокой ночью в тёмном подвале он показал в кармане фигу. Это стало сигналом.


Ну как может быть сигналом нечто, которое никто не видит, и о котором не рассказывают?

Расстрёл был втайне, и белые, заняв город, еще больше полугода пытались докопаться, что да как - и даже когда вроде как докопались, всё равно не объявили.
Как можно такое действие считать сигналом - для меня непостижимо. Чем угодно - могу понять, но сигналом..?!

Расстрел царской семьи

 Политический

кщееш> Ты сам привел педивикию.

во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов[1]:306, возглавлявшегося большевиками[прим 1].

 

смотрим:Мухин Владимир Иванович (июль — август 1917) — пред. совета рабочих и солдатских депутатов, эсер
Сосновский Лев Семёнович (август 1917 — январь 1918) — пред. совета рабочих и солдатских депутатов
Тарабукин Степан Кузьмич (июль 1917 — январь 1918) — пред. совета крестьянских депутатов, эсер
Белобородов Александр Георгиевич (январь 1918 — январь 1919) — пред. президиума совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов
из них только сосновский большевик. но он был председателем до января. кто был с января до июля непонятно, но с июля по январь эсер Тарабулькин .
"расследования" с обвинениями большевиков проводили кто? большевиконенавистники? этому расследованию веры как нидерландскому следствию по боингу.

О политических репрессиях в СССР

 СССР

ttt>> Это хорошо что в теме. Приведите примеры расстрелов семьями просто так.
Iva> Киевская и Одесская черезвычайки. Результаты, которые белые обнаружили после ухода большевиков.

Понятно. Белые придя туда очень своевременно обнаружили там трупы с приколотой бумажкой "расстреляны ни за что". Аргумент чего уж.

Постреволюционные реалии Неспроможной — 2017

 Украина, Крым, Новороссия

pytnic>> Пару дней назад, потратил 2 часа, пытаясь добавить себя на сайт Миротворец.
D.Vinitski> Кстати, му**чье - там музыка прет.

Мне повезло!
У меня колонки выключены безвозвратно.
Больше всего бесила надпись - "Вас у нас нет. Но мы над этим работаем"

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

Fakir>> РИ откатывалась назад. СССР переломил войну, вломил и дошёл до Берлина.
Iva> РИ этого просто не дали, всякие любители порулить. Понятно было, что РИ выигрывает войну, Германии крышка.

Угу-угу. Все рвались повоевать, только любители за полы дёргали.
То, что армия к 1917 была уже совершенно не та, что воевать не хотел уже никто, о чём просто море свидетельств, что экономика жёстко просела (круче, чем у проигрывающей войну Германии), что план хлебозаготовок провалили нахрен - это так, фигня. Всё дело ж в любителях. А так бы - ого-го! Ну в крайнем случае - ага-га! Но непременно.


То, что Германии крышка - еще, увы, вовсе не означало, что Россия войну выигрывала.

Венесуэла (разное)

 Политический

В.Б.> Аргументов, стало быть, нет.

А какие могут быть аргументы для верующего?

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

TEvg-2> Так надо было такие советы кайзеру давать. Коля тут причём?

Их и давали всем. В том числе и кайзеру. Вы не в курсе?
Предъявлять претензии большевикам в данной ситуации - всё равно что обвинять доктора, который предупредил: у вас слабая поджелудочная, будете продолжать пить - хреново кончите. Все дружно посмеялись и продолжили. Несколько участников в результате и кончили хреново. И кто им злобный буратино?

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

G.g.> согласен , но вы не уточнили, а я развлекаясь уколол.
Так а собственно, когда немцы занялись нами всерьез, тут же и стало понятно, кто чего стоит. + "снарядный голод". Т.е. РИ не потеряв свои территории и промышленную базу уже не могла обеспечить армию боеприпасами. А ее тут с СССР сравнивают, который потерял в 41-м и территории и серьезную долю промышленности.

Crazy>> А вот в 15-м увы, уже драпала ...
G.g.> не согласен, отступала
Так и РККА не драпала, а отступала. Причем активано обороняясь. А в декабре 41-го вообще дали по рогам немчуре. Но вот активного Западного фронта увы не было. Некому было дивизии с нашего фронта оттянуть. Пришлось самостоятельно.

Проблемы советской авиации Второй мировой войны

 Авиация Второй Мировой

iodaruk> Читайте отчёты по бомбёжке автозавода в нижнем новгороде. Бомбу большого калибра(емнис 2500 с хе111, ю88 не имел центрального детжателя и макстмально нёс 2х1000) положили не то в прокатный стан не то в пресс уникальный.

Исключение подтверждающее правило. Немцам просто фантастически повезло. Больше повторить этот фокус они не смогли, как ни пытались. Бомбили немцы по ночам как правило в белый свет как в копеечку.

О политических репрессиях в СССР

 СССР

кщееш> Большевики вообще были на бурдершафт с террором.

Не врите, большевики даже до революции были против террора. В отличии от эсеров.

adv1971>> P.S. Вы в этой теме так яростно хрустите булкой, что кажется, что аккаунт взломали и пишет другой человек.
кщееш> Просто я сильно в теме .

Ага. Вы сильно в теме событий которым сто лет. Врите дальше. Можете еще что-нибудь про прадеда князя завернуть.
Я понимаю, что мнение одного человека для Вас не многого стоит, но одной этой фразой вы растерли в пыль весь тот авторитет, который Вы здесь на А-Базе набирали годами.
Теперь и ваши посты про Донбасс, для меня лично, не стоят ломаного гроша.
Спасибо за внимание и можете не отвечать.

О политических репрессиях в СССР

 СССР

Fakir> Белые радикально меньше поубивали в Гражданскую, а? Да еще в прямом союзе с иностранными интервентами, при политической, финансовой и прямой военной поддержке. Да еще и прос.ли своё белое дело.

Добавлю ещё, что в соседней Финляндии белые победили и залили страну кровью. Им там это до сих пор припоминают. В Тампере Маннергейма ох как не любят, например. Не сомневаюсь, что и в России такое же устроили бы, дай им возможность, но не вышло, не срослось у них.

О политических репрессиях в СССР

 СССР

Fakir>> А проблемы достались в наследство. Их сто лет не решали.
кщееш> Похоже у тебя в голове есть оправдание миллионам убитых коммунистами.

Объяснение.
Ровно в той же мере, как есть объяснение убитым Кромвелем, французскими революционерами и американскими инсургентами-революционерами (= война за независимость), причём как североамериканскими, так и латиноамериканскими.
Везде глубокие социальные преобразования не обходились без крови. Чем глубже преобразование, чем больше накопилось противоречий, чем они острее - тем больше крови. Особенно если они быстро происходят.


Сходу "доброго" контрпримера (чтобы смена строя, формации, разрешение больших противоречий происходило малой кровью либо эволюционно) я и припомнить-то не могу - по крайней мере, без внешнего вмешательства превосходящей силы. Мэйдзи разве? Ну так там у верхушки мозгов больше оказалось, чем у царей с помещичьим дворянством.


И я - даже сейчас, с послезнанием - практически не вижу правдоподобной игры "за большевиков", которая бы позволила значительно снизить потери. А за их противников хорошей игры вообще не вижу - как ни покрути за белых, будет жопа, даже если вдруг не сразу (а как-то вырулят), так в первой же ближайшей большой войне катастрофа гарантирована. (ну, "за царя" выигрышной стратегии, похоже, к 1917 уже нет в принципе - все варианты кончаются в 1906)


кщееш> Только потому что так им было проще .

...и их противникам, что характерно - тоже.

Белые радикально меньше поубивали в Гражданскую, а? Да еще в прямом союзе с иностранными интервентами, при политической, финансовой и прямой военной поддержке. Да еще и прос.ли своё белое дело.
То есть куча трупов - и вообще зазря, даже без мало-мальского "оправдания" достигнутым результатом, даже и пытаться нельзя.
Но клейми…

Дальше »»»

Народное творчество — 2017

 Украина, Крым, Новороссия

Флейм по Второй мировой

 Исторический

Fakir>> 1. Она была изначально не только военной. Просто вообще нормального промфундамента не было. Производства средств производства. А без этого долго еще не было бы и ширпотреба.
G.g.> как это интересно называется... "Производства средств производства" на 01.01.1935 3000 танкеток и 6000 танков неплохие "средства производства"

Ну тупите что ли? А для производства этого - не нужно производство угля и чугуна, стали, станков, стройматериалов, кучи номенклатуры? Эти сраные танкетки - верхушка айсберга. Натурально, мелочь.

В стране не было нихрена, паровозы и те закупали за рубежом. При такой протяжённости нужны были паровозы, рельсы, автомобили, корабли, трактора, самолёты. На всё это нужна была чёртова уйма металла, для него нужен был уголь, нужна была нефть, бурильное оборудование, чтобы всё это сделать - нужны станки.
Они же - для производства тканей и обуви для лапотной страны.
Мой дед еще успел не то что носить лапти - он их плёл.

А вы про вшивые тыщи танкеток которая немногим сложней грузовика. Каковые грузовики развитые промышленные страны клепали десятками и сотнями тысяч.

Просто даже валенками и сапогами, даже хреновыми, страну насытить - уже подвиг.

G.g.> ну дальнешие вопросы вы знаете...
G.g.> 1 сколько было у соседей...
G.g.> 2 а во всём мире....

Вообще роли не играет. Потому что важно не количество, а возможности. Смотрим на Японию и Штаты - а потом на результат.


"Блицкриг - это не 5 тысяч танков против 20 тысяч. Блицкриг - это 600 тысяч автомобилей и 2 млн. лошадей (sic!) против 150 тысяч автомобилей и 1 млн. лошадей."
…

Дальше »»»

Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

 Украина, Крым, Новороссия

x-Merlin> - мне делать больше нечего, как думать о нуждах ВС РФ... у **ла голова большая - пусть думает

Какие-же вы унылые клоуны. Построили г*вно-"страну", с г*вно-"историей" и г*вно-"героями", с "президентом"-г*вном, который даже через границу просочившемуся грузинскому г*вну его законное место указать не может и который как сумасшедший радуется кулёчкам с чёрным, древним г*вном, приплывшем к нему из-за океана. Г*вно-экономика, г*вно-перспективы с вашими г*вно-"ассоциацией" и г*вно-"безвизом", где вас, как сущих непуганных папуасов нае*али так крепко, что только диву даёшься (в нашем-то веке!). Ну и как полагается неофициальному символу Укрии: свинье , вы купаетесь в своём-же г*вне и ничуть не желаете из него вылезать. Вот и брызгаете этим г*вном, в том числе на этом форуме. Если Путин х**ло (без тени сомнений самый яркий политик современности, истинный патриот своей страны, вернувший России гордость и славу; буду стоять на этом до конца своих дней, хоть удавитесь вы все!), то ты лучше подумай, кто или ЧТО ты, Боря, вместе с твоими козлами-скакунами-соплеменниками на этом празднике жизни. Жду того дня (а он непременно настанет! ), когда вам, паршивым овцам, будут вправлять ваши свидомые мозги и как вы блеять начнёте, что это "всё не мы". Ты ещё гимн России соловьём споёшь, "просвещённый" ты наш!

Дальше »»»

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

DustyFox>> А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.
G.g.> а при коммунистах СССР развалился. Всё. Абзац.

Сразу после ВМВ? Сова как, не потрескивает?

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

TEvg-2> Ну давайте про финскую и ВОВ…

Нет, не давайте.

Во-первых, уж точно, не с вами. Во-вторых, смотрим с чего начинались и чем закончились РЯВ-ПМВ/финская-ВОВ, думаем.

О политических репрессиях в СССР

 СССР

кщееш> Гражданская же война в РИ, особенно со стороны большевиков характеризовалась тотальным уничтожением сословий .
И под это была подведена база. "Классовая борьба ."
кщееш> Ничего подобного со стороны белых мы не наблюдаем. ( Если не брать в расчет пропаганду )

Великому специалисту по войне советую почитать А.И. Деникина, его поход на Москву. Может тогда увидишь, что белое движение было по уши в крови российского народа. Там мнение белого генерала, офицера чести.
Вы , аксакал, великий провокатор, а не в чем -то специалист.
Через сто лет после Великой революции нужно говорить об общей беде объективно, а не сыпать лозунгами.
Мой дед, до революции бедняк, говорил,Ленин дал землю.Деду верю, болтунам нет. Благодаря этому он стал середняком. Сытость пришла в семью. А что предложили белые большинству народа? Назови хотя бы одного достойного политика от белых, способного реально возглавить Россию, хотя бы одну идею интересную крестьянской стране? Каким таким образом мужик лапотник с сошкой набил морду семи генералам с ложкой? Одним террором?
Красные вернули собственность своей стране,землю крестьянам, фабрики рабочим, недра России. Всяких собственников французов, англичан выдворили.
Современные белые опять лишили этой собственности современную Россию( полистай конституцию. Народ не является первоисточником собственности на недра и проч.). Заофшорили всю страну. В этом и разница между белыми и красными.

Дальше »»»

Реалии службы в мотострелковых частях Российской Федерации

 Общевоенный

iodaruk> Для тупых дегенератов.
Миша, бывают настолько тупые дегенераты, что их от любого дела все стараются держать подальше. Их легко заметить по трудовой биографии.

И мировосприятие таких субъектов очень специфично.
Но если ты не хочешь быть тупым дегенератом, разделять это мировосприятие не следует.

Фрегаты проекта 11356

 Морской

Panda-9> И это нормально. Выход из 90-х и нулевых через экспорт как трамплин не единичен. Можно вспомнить истребители Су-30СМ, которые сейчас массово поступают в ВВС и МА ВМФ, но родились адаптацией Су-30МКИ, специально разрабатывавшегося для той же Индии. Что с Су-30СМ, что с 11356Р выигрыш в цене существенен: во-первых, инозаказчик фактически оплатил стоимость разработки базовой модели для себя, а во-вторых, серийное производство с ростом серии становится дешевле, и выпуск для себя одной единицы уже менее затратен, чем без серии для инозаказчика. В итоге соотношение цены и качества существенно улучшается. В общем, разумный это подход. И если б не... Украина, то сегодня, наверное, уже бы шла речь о следующих двух тройках для ВМФ.

Согласен. Только ВВС сделало все верно. Начав с освоения именно Су-30СМ, планируя за это время допилить Су-57. А вот ВМФ сделал все наоборот. Начав пилить фрегат нового поколения, схватившись за 11356 просто от безысходности...

Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России

 Украина, Крым, Новороссия

На одном немецком ресурсе попалось - юзвери всерьез обсуждают что ацкий путен захватил Крым потому нечем было платить хохлам за аренду базы. Типа к началу 14 года доели последних ежей, глядь - а платить то и нечем, вот и пришлось Крым захватывать ))

P.S. Это сейчас модный тренд (ну не новый, просто очередная реинкарнация) в гейропейской прессе, типа кровавый путен отхватил кусок больше чем может проглотить, и дальше следуют обязательные ссылки для сравнения ВВП РФ с Италией и Бразилией и военным бюджетом США... типа вот-вот надорвется кровавый режим

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

G.g.> А почему вы решили что при царе РИ бы не развивалась ?
А потому, что при царе РИ развалилась. Всё. Абзац.

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

В.Б.> В развале РИ, кстати, тоже они виноваты.
Романовы в этом больше виноваты, затем либералы, а уж потом большевики, да и не разваливали. а скорее склеивали то. что попередники развалили. Склеивали грубо и по началу неумело. Но в итоге все получилось.

Флейм о революционной ситуации в России начала XX века

 Россия

В.Б.> Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны
Как правило, страдатели по красным зверствам аккуратно забывают белые зверства, которые были направлкены в основном против одного класса - крестьян, но отличались зачастую изощренными пытками
…

Дальше »»»