Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

Pussy Riot

 Россия

энди> Жирны и трусливы вы слишком для партизан .А по поведению больше похожи на маленькую злобную собачонку .

Ок, среди молодежи всегда найдутся тонкие и смелые. Вы уже имели одну группку партизан, которые убивали ментов. Так что аккуратней со своими желаниями, партизанство вещь мерзкая в первую очередь для простого люда. А для партизанства достаточно и одного человека.


U235>> Плюс им же сказано было: "Не мир пришел Я принести на землю, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее". Это практически однозначное указание: никакого сочувствия поощрения врагам веры, даже если они твои собственные родственники
Kuznets> Очень оригинальная трактовка. Ваххабиты рыдают от зависти )))))
замечательный пример, достойный центра Э. Призыв к насилию над людьми отличными по вероисповеданию.
Я вот только одно не понимаю, как после таких слов и тысячей трупов, они называют себя духновными и носителями морали? Что за лицемерие...

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

Даже не знаю, куда кинуть... Наверно, сюда.

Pussy Riot

 Россия

Balancer> Не удивлюсь, что при соответствующем, менее, скажем, толерантном базисе, от тех же самых лиц звучали бы призывы уже такого уровня
Ну, собственно говоря, тут же уже было в теме о том, что кто-то угрожает этим девицам убийством, причем не только им, но и семье... В чем разница?

Pussy Riot

 Россия

Capt(N)> До конца это насколько далеко? На костре жечь?

Не удивлюсь, что при соответствующем, менее, скажем, толерантном базисе, от тех же самых лиц звучали бы призывы уже такого уровня

Pussy Riot

 Россия

B.E.>> Не должны. И за это предусмотрена административная ответственность.
U235> Нет. Хулиганство совершенное по политическим и идеологическим мотивам - однозначно уголовное преступление.
НЕТ!!! Не по политическим и идеологическим мотивам, а по мотивам политической и идеологической ненависти, это разные вещи!!!

И этот мотив пока не вырисовывается, доказательств для него не хватает! Тебе об этом тысячу раз уже говорили, в том числе и профессионалы в области уголовного права. Хватит троллить.

U235> Катит. Нет других причин для выражения политического протеста кроме ненависти или вражды.
Охренеть логика. Предлагаешь любой политический протест приравнять к ненависти и вражде? Так сейчас разве что в Северной Корее. Тебе может и хочется заставить в России всех ходить строем и думать одинаково, но не выйдет. И политический протест совсем не означает автоматом ненависть к оппонентам, не суди всех по себе.

Pussy Riot

 Россия

Хм. Стало интересно оценить материалы этой темы с точки зрения психологии. Вообще, если так подумать, ненависть и агрессия стабилизаторов направленная на Pussy Riot вполне закономерна. Для них что Пути, что РПЦ однозначные авторитеты, со всеми вытекающими. Рациональность, милосердие, логика – все это пасует перед авторитетом. Это еще в классическом эксперименте Милграма было доказано.

Так что как это не прискорбно, если будет команда и соответствующая обработка в СМИ – многие стабилизаторы с удовольствием пойдут расправляться с любыми несогласными, даже если те никакого насилия не творили. Все слова про закон не более чем прикрытие, доводы юристов их не смущают, да и радостные пророчества о расправах над Pussy Riot тут не раз звучали.
Этим же поклонением перед авторитетом объясняется и упорное не желание замечать любые факты нарушений на выборах.

А вот недовольные нынешней ситуацией пока имунны. Для большинства из них почти все ключевые фигуры протестного движения не авторитеты. Поэтому даже если оппозиция предпримет попытку, устроить революцию не получится, люди просто проигнорируют из призывы.

Дальше »»»

Pussy Riot

 Россия

Kuznets>> Энди, а партизанам
энди> Жирны и трусливы вы слишком для партизан .А по поведению больше похожи на маленькую злобную собачонку .
Читай историю партизанского движения... Уйдут в леса - похудеют и озвереют А вообще - партизанские отряды были самых разных сортов...

Pussy Riot

 Россия

U235> А будешь буянить - тупо сядешь.

Ты смешон. Тебя обкрадывать будут когда ты тоже не буянь "а то сядешь", ок? Гггг ))))

Pussy Riot

 Россия

B.E.>> И этот мотив пока не вырисовывается, доказательств для него не хватает!
U235> Хватит. Вот это
U235> - является собственноручным признанием обвиняемых в совершении преступления по мотиву политической вражды или ненависти.

Ну что тут сказать. Либо вы троллите, либо абсолютно неадекватны.
Фраза "Мы молились, чтобы Богородица дала смелость и силы нашему народу прогнать царя Ирода и его слуг и, прогнав его, устроить свою жизнь по человеческой совести" не несет в себе ничего криминального, и близко не подтверждает мотив для 213.

Pussy Riot

 Россия

Capt(N)>> ИМХО,Церковь не должна бороться с кем-то или чем-то.
Balancer> Это только наше с тобой ХО. Ряд людей даже в этой теме считают иначе. Как и иерархи РПЦ
Моё ХО , заключается в том,что в веру Церковь обращает тех кто приходит к Богу и в данном случае абсолютно безразлично какая Церковь и к какому Богу,но именно обращать пришедших,а не заставлять. Какой смысл иметь прихожанином насильно загнанного на богослужения иноверца.который держит в кармане кукишь или скрещенные пальцы и притворяется,что верит? Для того,что бы вычислить тех,кто не будет притворятся и их быстренько на костер? Ну пусть так,но для чего тогда в конечном итоге? ИМХО, для своего собственного тщеславия,что все слушаю тебя и никто не перечит тебе...

Pussy Riot

 Россия

Capt(N)> ИМХО,Церковь не должна бороться с кем-то или чем-то.

Это только наше с тобой ХО. Ряд людей даже в этой теме считают иначе. Как и иерархи РПЦ

Pussy Riot

 Россия

U235> Христос много что говорил.

Ну, вот, к чему и приходим. Нет добрых или злых (массовых) религий. Есть люди с теми или иными собственными трактовками. А то всё туда же — «исламская кровожадность», «христианское смирение»…

U235> Эти девки подняли меч. Пусть теперь и погибнут.

А как по мне, так они проявили хулиганство и должны понести административное наказание.

U235> Плюс им же сказано было: "Не мир пришел Я принести на землю, но меч

Ну, это уже прогресс, что ты хоть Ветхий завет цитировать не начинаешь

Pussy Riot

 Россия

Balancer>> Извини, а у христиан «понять и простить» теперь считается чем-то аномальным?
U235> Понять и простить можно оступившегося и каюшегося.

«Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку» — в каком месте там про раскаяние?

Pussy Riot

 Россия

U235>> В мотиве политической ненависти они собственноручно признались
Бутылкой шампанского их бодрили или ток а пообещали?

Pussy Riot

 Россия

В.М.> Не, РПЦ любит КПРФ, там много верующих

но в первую очередь РПЦ любит власть. так у них в основном документе написано.

Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее, «дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тим. 2. 2).

 

Дальше »»»

Pussy Riot

 Россия

А.Л.> Деяние общественно-опасное хотя бы потому что может повлечь насилие над теми же пусями со стороны верующих, но уголовно правового запрета пока ИМХО нет
А разве в таком случае надо сажать не тех, КТО может учинить это самое насилие (и уже угрожает убийством), а тех, КОМУ угрожают? Странноватый подход...

Pussy Riot

 Россия

энди> Дадут условный ,будут ходить по струнке ,не будут -узнают жизнь,тож полезно для общего развития.
Условные 15 суток? Жесть, никогда не сталкивался (разве что в армии - у моего водилы было 25 условных суток губы... Но другого водилы не было...)
А все что прописано в УК в данном случае выше нормально наказания за их отжиг...

Pussy Riot

 Россия

энди> Насколько помню давно требуют .Ну что Кузнец ,в КПРФ еще не записался ?
энди> А че - против Путена ,ща еще РПЦ на них накатит -вполне неполживая партия буит)

Не, РПЦ любит КПРФ, там много верующих

Pussy Riot

 Россия

Kuznets> может они и ленина еще из мавзолея потребуют тоже убрать?

Ви будити смияцца, но таки да:

Чаплин подчеркнул, что его претензии не относятся ко всем людям с левыми политическими взглядами. "Мы относимся положительно и к КПРФ, где есть много верующих, и к так называемым 'новым левым'", - заявил он.

Также Чаплин сказал, что нахождение тела Ленина в мавзолее противоречит традициям, но вопрос о его дальнейшей судьбе надо решать путем диалога. Он заявил: "Будущее этого тела, конечно, нужно решать при консультациях с различными слоями общества, с потомками этого господина. Я лично надеюсь, что настанет время, когда тело перестанет быть туристическим объектом, выставленным на всеобщее обозрение"




Дальше »»»

Pussy Riot

 Россия

U235>> Вы, правозащитники,
Kuznets> а вы значит правонарушатели? или направонасратели? ок... ))))
А он просто считает, что для власти законов нет, т.е. ей на них насрать... Ну по факту-то он прав, но по закону за такое радо таки сажать за разжигание...

Pussy Riot

 Россия

B.E.>> Тебе на каком языке еще раз повторить? На китайском? ПРИВЕДИ ЦИТАТУ!!!!!!!!!!!!!!!!! И конкретно укажи к кому была ненависть!
U235> Политическая и идеологическая ненависть к Путину, его избирателям, РПЦ. Это есть в тексте песни, это есть в тексте письма.
Путин и РПЦ пролетают сразу. Публичная фигура и публичная организация по умолчанию рискуют стать объектами любых нападок.
Почему, к примеру, суды за ПЖИВ побоялись наказать – это бы нарушило Декларацию о свободе политической дискуссии в СМИ, принятой 12 февраля 2004 г. на 872-м заседании Комитета Министров Совета Европы.

А во про ненависть к избирателям Путина – доказательства в студию. Еще раз ЦИТАТУ! Конкретные слова, где видна ненависть этих дур к избирателям Путина.

U235> Читай еще раз текст статьи. Там даже нет указания, что нарушение общественного порядка и оскорбительное поведение должны быть обязательно в адрес тех, к кому проявляется политическая и идеологическая ненависть по мотивам которой совершено действие.
Остапа понесло. Т.е. если я хулигански в библиотеке нарушу тишину, а окажется, что в душе я ненавижу фашистов – это состав 213 ?
Читай, что такое мотив - факторы, которые обуславливают выбор лицом преступного варианта поведения и конкретную линию поведения в момент совершения преступления.
ты мотив с целью преступления не путай.

U235> Ты как-то очень избирательно его читаешь Леонов, увидев текст письма, таки выразил мнение, что теперь они надолго сядут. В мотиве политической ненависти они собственноручно признались
Нет, он сказал, что эти дуры хотят сесть. Они действительно готовы сесть ради пиара и не собираются каяться. Но мотив ненависти пока не доказан.

Дальше »»»

Pussy Riot

 Россия

U235> Кроме 213ой есть еще 282, которую им на суде с большой вероятностью добавят.
Во-первых, пока не добавили, так что нечего обсуждать.
Во-вторых, эта статья тут будет еще большей "совой на глобус".

U235> А для 213ой вообще не важно, что они пели. Достаточно если они грубо нарушили общественный порядок в церкви.
Может и за нарушение тишины в библиотеках до 7 лет давать? Тоже ведь нарушение общественного порядка.

U235> Могли хоть "Пусть всегда будет солнце!" петь - это все равно 213ая, ибо вели они себя совершенно неподобающим образом грубо нарушая общественный порядок.
Я поражаюсь твоей упертости и твердолобости.
С субъективной стороны хулиганство характеризуется прямым умыслом и одним из двух указанных в законе мотивов. Без этих мотивов преступления нет, есть правонарушение, за которое положено административное наказание.

B.E.>> Для вменяемой Pussy Riot статьи нужен доказанный МОТИВ.
U235> Мотив доказан самими Pussy Riot в тексте песен и письме из тюрьмы: политическая и идеологическая ненависть
Тебе на каком языке еще раз повторить? На китайском? ПРИВЕДИ ЦИТАТУ!!!!!!!!!!!!!!!!! И конкретно укажи к кому была ненависть!

U235> Ради пиара - ради Бога. В знак протеста - рискуешь отхватить мотив "из политической или идеологической ненависти"
Чушь несешь. Если ты протестуешь против церкви, Гринписа, или там США, да хоть против кого - это не мотив для 213. Только если ты ненавидишь всех верующих, зеленых, американцев, грубо нарушаешь своими действиями общественный порядок, именно чтобы "ужалить" их побольнее, показываешь свою вседозволенность и безнаказанность - вот тогда 213.
И мотив ненависти нужно именно доказать. Например единственный отписавши…

Дальше »»»

Pussy Riot

 Россия

U235> Ты уже в который раз запостил опус этих феминисток,

не пиз.и
я его вобще только сегодня увидел сам.

U235> но так ни разу, похоже, не прочитал, что на самом деле сказал Патриарх, хотя я его речь тоже постил.

и тут напи...л.
и читал и даже писал об этом тут.
задолго до того как "хотя я его речь" и т.д.
только я уже сказал - гнев застилает разум.

Pussy Riot

 Россия

B.E.>> Ничего подобного. Для применения уголовной ответственности именно что важно. Без этого нет мотива на уголовную ответственность.
U235> Еще раз: если вы публично обзовете евреев "жидами пархатыми", то Вы реально думаете, что суд учтет ваши уверения, что по вашим понятям эти слова не являются оскорблением?
Еще раз. Оскорбление и 213 статья вещи совершенно не связанные. Хватит играть словами.

Для вменяемой Pussy Riot статьи нужен доказанный МОТИВ. — факторы, которые обуславливают выбор лицом преступного варианта поведения и конкретную линию поведения в момент совершения преступления. Т.е. не важны чувства верующих, а важно именно что думали Pussy Riot когда шли "на дело".
Т.е. даже если осознано хулиганить, оскорблять чьи-то чувства и т.п., но делаешь это ради пиара или в знак протеста, то по закону тебе положено до 15 суток, а не до 7 лет.