лучшие сообщения

 
β: Страница в стадии глубокой разработки
93757061706070597058705770561
RU Balancer #06.01.2018 01:21 ответ на @спокойный тип#06.01.2018 00:59
+
+6
-
 
администратор
★★★★★

Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

с.т.> судя по результатам и тенденциям - очень даже норм получилось по нашим возможностям

Вообще, итак прогресс огромный. Ещё в 2008-м большинство уверенно говорили, что Россия сольёт и утрётся. В 2014-м, когда началось в Крыму и до того, как там «вежливые» появились, я сидел едва дыша, боясь сглазить. И сам приход «вежливых» был полной неожиданностью даже для ярых патриотов — это был совершенно невероятный на тот уровень ожиданий уровень для России. И по решительности, и по подготовке, и по оснащению.

А теперь, вот, этого уже мало. Задним числом требуют, чтобы вчера оно было больше :D «Дай воды напиться, хозяйка, а то так есть хочется, что аж переночевать негде» :D

Почитайте, что тогда писали, вспомните настроение:

Крым после революции (1/191) [Форумы Balancer.Ru]

"Царский подарок": 60 лет передаче Крыма Украине - BBC Russian - В мире По всем данным, инициатива исходила от Никиты Хрущева. Однако в то время он еще не являлся единоличным лидером и должен был… (стр. 1 из 191) //  www.tanzpol.org
 


Дальше »»»
 
RU Зеро #05.01.2018 18:47 ответ на @Garry_s#05.01.2018 17:11
+
+5
-
 
аксакал

Наши в Сирии

 ИБА

Зеро>> Ваще то в Армии перед праздниками не расслабляются, а ровно наоборот..за*бывают, особенно дежурные силы.. В Армии один был желанный праздник (без всяких там мероприятий и усилений Б\Г)..это 8 марта. :D

G.s.> Можно, конечно, шутить, но двое убитых, десятки раненых и огромный материальный ущерб как-то не располагают.
Не смотря на смайлик ко второй части, первая часть абзаца это не шутка, а реальность.

G.s.> Это означает, что боевое охранение или уже сняли, празднуя "победу", или его и не было.
Знаешь, лично я давно здесь обозначил свою позицию к подобного рода событиям...
Ты можешь с ней не соглашаться..твоё право.
А позиция эта такова: не надо судить о вещах, в которых не очень компетентен в силу разных причин(например полное отсутствие реальной информации , недостаточное проф.образование в данных вопросах итд)
Нет, обсуждать конечно можно, но не более того.

Мы ведь там не были, обстановки не знаем, какие зоны подконтрольны..какие нет, рельеф местности и пр.пр...
А посему и осуждать кого-то, советовать что-то людям-профессионалам (нахощимся там), права не имеем ..можем просто потрепаться.

Я всё вспоминаю в связи с этим ...
Как события 08.08.08 оценивал и коментировал местный "эксперд".. Все у него были дятлами, идиотами и тд..Войсками тут двигал..глумился над российскими сбитыми лётчиками...
А сам сидел на диване в(на) Украине, в реальных б\д сам никогда не участвовал (весь его "боевой" опыт это учения с амерами Си Бриз), Акамедь, и ту закончил заочно..
Но...на основании коротких сюжетов из инета делал далекоидущие выводы..
Типичный диванный вояка...

Вот, давай не скатываться на этот уровень..
Ничё мы не знаем ...кто там и как расслаблялся...


Дальше »»»
 
RU Zybrilka #05.01.2018 12:17 ответ на @Гальванер1062#04.01.2018 21:23
+
+5
-
 
аксакал
★☆

Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Гальванер1062> Хорошо, я отвечу. Наше руководство в известный период времени показало себя неспособным ни к какому планированию. В 2012 я навещал маму в Севастополе и от нее (пенсионерки) впервые услышал о планах открытия на базе 5 школы учебного заведения для детей служащих базы НАТО, которую планируют открыть после вывода ЧФ.

Не очень вежливо отвечать вопросом на вопрос, но приходится так поступать:
- Какие есть нормативы по времени при планировании операций, подобных вводу подразделений "вежливых людей" в Крым?
- Каковы нормативы на развертывание частей и соединений при проведении операций такого масштаба?
- Возможно ли проведение подобной операции без соответствующих учений, тренировок л/с?

Для справки:
"19 февраля 2013 года Вооруженные Силы РФ впервые за 20 лет провели внезапную проверку боевой готовности. В ней по указанию министра обороны РФ Сергея Шойгу приняли участие около 7 тыс. военнослужащих Центрального военного округа, несколько сотен единиц военной техники и около 40 летательных аппаратов различного назначения." ©
"28 марта по приказу президента России - Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации начались внезапные крупномасштабные военные учения в районе Черного моря. 29 марта Владимир Путин прибыл в Краснодарский край и проконтролировал ход проверки боеготовности Черноморского флота, войск Южного военного округа, частей и соединений ВДВ." ©

И вишенка на торте:
"26 февраля 2014 года по распоряжению Верховного Главнокомандующего началась внезапная комплексная проверка боевой готовности войск Западного военного округа, 2-й армии Центрального военного округа, командований воздушно- космической обороны, ВДВ, дальней и военно-транспортной авиации.

В ней участвуют около 150 тыс. военнослужащих, более 1200 единиц военной техники, до 90 самолетов, свыше 120 вертолетов, до 880 танков и до 8…

Дальше »»»
 
RU АМГ1963 #06.01.2018 18:19 ответ на @info#06.01.2018 17:47
+
+4 (+5/-1)
-
 
Der russische Übermensch
★★

Какие стыдливые наци в Латвии и в Прибалтике

 Прибалтика

info> для вашей информации литоцы в СС не служили.соответственно нет ветеранов и соответственно нет маршев :) Пробовали призвать в латышский легион,но не получилось-разбежались
2-й литовский батальон шуцманшафта образован 28 июня 1941 в Вильнюсе под командованием немецкого офицера капитана Охрта и его литовского коллеги майора Антанаса Импулевичюса. Состоял из 23 офицеров и 464 солдат. Был направлен в оккупированную Белоруссию в район Минск-Борисов-Слуцк для борьбы с партизанами. Печально прославился массовыми убийствами мирных граждан, а также физической ликвидацией почти всего еврейского населения района. В марте 1942 года передислоцирован в Польшу, где занимался охраной концлагеря Майданек. Расформирован в апреле 1942 года, после чего литовские полицейские были распределены по подразделениям СС (преимущественно охраняя лагеря военнопленных в районе Люблина). Батальон восстановлен в начале 1943 года. В феврале-марте вместе с немецкими частями, латышскими полицейскими частями и 50-м украинским батальоном шуцманшафта участвовал в операции «Зимнее волшебство» на границе Латвии и Белоруссии, после чего вернулся в Вильнюс. В июле 1944 года направлен на комплектацию 1-го литовского полицейского полка (нем. Litauisches-Polizei-Regiment 1). В октябре 1944 года расформирован: находился на момент расформирования в Данциге, где скрывались все литовские батальоны шуцманшафта, разбитые во время советского наступления в Белоруссии.
Ипатинга́с бури́с (лит. Ypatingasis būrys — особый отряд) — специальный отряд СД и немецкой полиции безопасности, состоявший из литовских добровольцев, аналог немецкой айнзатцкоманды, который занимался облавами и массовыми расстрелами в Вильнюсе и Вильнюсском регионе во время немецкой оккупации Литвы. Основными жертвами подразделения были евреи Вильнюсского гетто, которых расстреливали в Понарах. Кроме массо…

Дальше »»»
 
RU Otstoiy #25.10.2017 23:07 ответ на @John Fisher#25.10.2017 22:43
+
+3 (+5/-2)
-
 
аксакал
★★
☠☠

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 Морской

J.F.> ... что разница "в собственной скорости их носителя" все же есть.

Между 10 и 23 очевидно есть, а между 28 и 33 в большинстве случаев нет.

J.F.> Я лишь вижу необходимость в таком объединении для всех боевых кораблей, в том числе и носителей "Калибров", если они начинают позиционироваться как корабли открытого моря.

Вообще то на дворе 21 век. Что бы эффективно выполнять боевые задачи не обязательно ходить ордером. Более того, сведенные в крупную группировку корабли намного проще уничтожить, чем разбросанные на огромной площади.

С оптимистами насчет "Буянов-М" полностью согласен. Корабли на деле показали свою эффективность как мобильные ракетные платформы.
 
RU АМГ1963 #06.01.2018 18:07 ответ на @Balancer#06.01.2018 17:42
+
+4 (+5/-1)
-
 
Der russische Übermensch
★★

О стыдливых российских нациках

 Россия

Balancer> А вопрос совсем не об этом. Ты привычно уже прыгаешь в сторону.

Ты вступил в наш с Олегом диалог, чтобы перевернуть его суть. Есть у тебя такая манера.
Цепочка началась от фразы, что азиатские нацисты - страшнее чем наши. Из страшных дел наших нацистов, я знаю только межэтнические антирусские разборки в Туве, и геноцид русских чеченцами.
Олег вспомнил, что по улицам разгуливали какие-то зигующие молодчики. Это - маргиналы, люди, "находящиеся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающие влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д."
Что касается "толп" - навальнята тоже собираются толпами, покуда сверху не появляется квадрокоптер. Тогда вдруг оказывается, что это жалкие кучки маргиналов. Или у тебя избирательное мнение: навальнята сейчас врут и специально подбирают точки съемки, а нацики тогда действительно собирали толпы? Где они сейчас? Сколько противных им людей они публично и безнаказанно уничтожили?
 
RU кщееш #06.01.2018 10:48 ответ на @wert#06.01.2018 08:58
+
+3 (+6/-3)
-
 
аксакал
★★★★☆

Ъ: Вследствие обстрела Хмеймим были уничтожены 7 российских самолётов

 Современные международные конфликты

wert> По принципу знания "Окопной ПРАВЪДЫ" или полагания себя экспертом по всему на свете по факту нахождения в одном из множества окопов, надо понимать.

Какой-то неубедительный из вас патриот. Пены много дел мало
 
BY Прохожий1990 #07.01.2018 00:13 ответ на @Прохожий1990#06.01.2018 23:52
+
+5
-
 

Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Отношение украинцев , частный пример...
У жены есть подруга ещё с техникума советских времён. В моем понятии -настоящая одесситка (как могу судить по Бабелю, Жванецкому..)- абсолютно адекватная и ни капли не "хохлушка" . Весной 14го , когда моя Ирина начала ей рассказывать про брата, у которого на огороде рвутся снаряды, в ответ мы услышали истошный визг:" Вы ничего не понимаете, на нас напали!!!!"
Никакая пропаганда не смогла бы так быстро ничего сделать , "наверное это что-то внутри"©.
Вот собственно и все... Даже в ЛДНР добрая половина народа - обыватели- мыслят как многие про СССР - пока "этих" не было - все было хорошо...путают следствие с причиной- т.е.с Украиной все будет как раньше.
Причем здесь Россия? Да, буферная зона, да отвлекло от Крыма,
Напомню недавние слова в ООН:" нам не стыдно, поскольку все это делалось в интересах США!"
 
LT Bredonosec #05.01.2018 00:35 ответ на @Balancer#04.01.2018 19:23
+
+5
-
 

Ъ: Вследствие обстрела Хмеймим были уничтожены 7 российских самолётов

 Современные международные конфликты

Balancer> Как и Минобороны. Всё относительно.
отнсительность только в том, что МО защищает интересы страны, а сей пипифакс - несколько других заказчиков.
И в том, что если в МО были ляпы девочек-дизигнеров (я про скриншоты), то у пипифакса - спланированные вбросы дезы. В одну и ту же сторону.

Bredonosec>> Что называть "источниками" - своих же работников или что-то еще - частности.
Balancer> Но такие частности и отличают совсем жёлтые СМИ от не совсем жёлтых.
Ром, вот возьмем некое сми. СМИ заявляет "все снусмумрики лысые". При этом все твои знакомые снусмумрики волосаты. Ты задаешь вопрос - какого члена? А сми отвечает "а этоо.... это.. это не я, это мне из офиса уточнили!".
А потом подобная ситуация повторится еще раз 300. И сми будет упорно твердить, что "все снусмумрики лысые", уже просто игнорируя вопросы читателей.
Будут для тебя иметь хоть какое значение эти отмазки про "это не я, это мне уточнили из моего офиса"? Вот подозреваю, что нет.

Учитывая, что "диверсант" на именно намеренных продуманных вбросах дезы ловили многократно, я его за источник информации не принимаю и не рекомендую никому. (речь о всех изданиях издательского дома диверсант, а не об одной газете)

Дальше »»»
 
RU tramp_ #03.01.2018 15:37 ответ на @Виктор Банев#03.01.2018 14:53
+
+3 (+5/-2)
-
 
дёгтевозик
★★
☠☠

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

В.Б.> Вообще-то, эту фразу приписывали раньше Геббельсу.
Поэтому ее американцы спокойно используют, и не комплексуют. Не надо считать, что кто-то данным тезисом нарушает авторские права указанной персоны, это не его оригинальная мысль.
В.Б.> [b]Участие в выборах - это право, а не обязанность.
Я вам объяснил насчет ваших обязанностей, дальше общайтесь со своми тараканами.
В.Б.> А так и есть. Поэтому - не наброс.
Наброс потому что вы тут никого не опрашивали, и кстати, почему это людям нельзя сегодня голосовать за оного, а потом за другго кандидата? Я например за Путина тоже не голосовал, у меня другие предпочтения, и что дальше? Вот кто-то хочет за Яблоко голосовать, а кто-то за Путина, и его рейтинг это не просто тупое поклонение ТВ, как вы продвигаете, а простое соображение на опыте 90-х, что их повторение нам не нужно. Вы сами скажите, вы кого-то реально в роли президента, а не втрогоперриздания Горбачева видите или это не ваш интерес, вы готовы только обличатЪ?
В.Б.> Рабская психология. Михалковская. Это он полагает, что "Любая Власть - от Бога". ©. Н.С. Михалков.
Да-да, в вашей интепритации все остальные несогласные - гнусные морлоки, и только европейские коллеги, не говоря о о светлых эльфах из валинора, настоящие элои.. Своейими тезисами вы убого-примитивны на уровне 90-х гг, ничего нового сгенерировать не можете, а потом обижаетесь на Путина, хотя сами виноваты, вы не актуальны ситуации, и не надо говорить что вы не приученыврать и воровать, ваши либералы воруют и грабят не хужедругих, только сейчас их от кормушки отстранили и поэтому они так жалобно воют о вкусной миске...
В.Б.> Не фантазируйте. Что вы думаете - никого не интересует. Я могу также думать, что вы и сейчас родину продаёте. И что?
Я основываюсь на ваших многочисленных филиппик…

Дальше »»»
 
BY V.Stepan #03.01.2018 09:15 ответ на @Iva#03.01.2018 07:56
+
+5
-
 
аксакал
★★☆

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

yacc>> Вообще-то он по международным требованиям сертифицирован.
Iva> это вообще не причем :)
Iva> что у него с экономикой?

Сертификация стоит денег, и немаленьких. Подсказка — если нет планов на экспортные поставки, то зачем вообще сертифицироваться? А при создании Як-40 (первый полёт 1966) у него были очень хорошие шансы, он реально интерес вызывал. Кто ж знал, что потом случится нефтяной кризис? Я напомню, что в это время и буржуйские движки были такие же в плане неэкономичности (почему их уродцами никто не называет?). При низкой цене на топливо не было смысла тратить время, силы и деньги на улучшение топливной эффективности, это в итоге не окупалось.

Хотя бы Википедию глянул, что ли

В Италии Аэрофлот имел долю (30 %) в региональной авиакомпании Aertirrena из Флоренции, под флагом которой СССР решил провести демонстрационный тур по странам Азии и Австралии. 29 сентября 1970 года Як-40 (рег. I-JAKA) был приписан к флоту авиакомпании[16], а 19 июня 1971 года отправился в тур по маршруту Флоренция → Анкара → Тегеран → Лахор → Нью-Дели → Калькутта → Рангун → Бангкок → Сингапур → Денпасар → Купанг → Дарвин → Маунт-Айза → Мельбурн → Сидней → Канберра → Рома → Шарлевиль → Дарвин → Купанг → Джакарта → Куала-Лумпур → Бангкок → Сонгкхла → Рангун → Калькутта → Дели → Лахор → Карачи → Исфахан → Диярбакыр → Стамбул → Флоренция[17].

После демо-тура участвовавший в нём Як-40 в 1972 году вернулся в СССР, где получил регистрационный номер СССР-87657[16], а, так как к этому времени сертификация самолёта в Италии была завершена, вместо него в Италию в тот же год поступили


Дальше »»»
 
BY V.Stepan #02.01.2018 19:57 ответ на @Виктор Банев#02.01.2018 19:52
+
+5
-
 
аксакал
★★☆

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

В.Б.> Если он создавался под требования максимальной топливной неэффективности, то - претензий нет. Проект удался! ;)

Глупость несусветная! Вы точно сын пилота ГА?
 
BY V.Stepan #02.01.2018 19:51 ответ на @yacc#02.01.2018 19:47
+
+5
-
 
аксакал
★★☆

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

Iva>> СССР - не показатель, он мог и такого уродца, как Як-40 выпускать.
yacc> Вообще-то он по международным требованиям сертифицирован.

И даже летал в Италии и ФРГ :) .
 
BY V.Stepan #02.01.2018 19:45 ответ на @Iva#02.01.2018 19:40
+
+5
-
 
аксакал
★★☆

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

Iva> что когда КБ ничего не нужно и они делать ничего не хотят еще в 1979, то ожидать от них что-то разумное - трудно.

Ожидать или не ожидать можно что угодно, но факт остаётся фактом — на момент своего появления (первый полёт 1989 г) Ту-204 был вполне современным самолётом. Но ему не повезло со временем рождения.

Iva> конструкция + цена + сервис = стоимость на протяжении всего жизненного цикла - для авиакомпании,
Iva> конструкция + стоимость производства - для производителя.

Нет. Это слишком упрощённый взгляд на события. Так можно рассуждать, если у нас уже есть уже стабильно функционирующий авиапром.
 
BY V.Stepan #02.01.2018 18:57 ответ на @Zhiva#02.01.2018 18:47
+
+5
-
 
аксакал
★★☆

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

Zhiva> Ты сравниваешь объеем выпуска широкофюзеляжных самолётов с региональными узкофюзеляжными и пытаешься навязать мне какие-то выводы.

Ты издеваешься? :eek: Законы производства одинаковы, что у регионала, что у узкофюзеляжника-маршрутника, что у широкофюзеляжника. Для выхода на прибыль нужен объём выпуска.

Zhiva> Это твои домыслы. Ты не представил доказательств.

Ой, блин, ну хоть чуть-чуть-то знать надо, а?

Основные претензии США сводились к тому, что участники ЕС оказывали Airbus финансовую помощь для разработки продукции. Полагалось, что займы предоставлялись на беспроцентной основе либо по ставке ниже рыночной, с возвратом денежных средств при условии успешной реализации проекта. Тем самым возможными становились коммерчески неоправданные проекты. По мнению США, такого рода схемы применялись к финансированию самолетов Airbus А300, А320, А330, А340, А380.
...
ВТО приняла неоднозначное решение, признав наличие нарушений в части получения субсидий с обеих сторон, и наложила на компании обязательства по ликвидации неблагоприятных последствий признанных субсидий.
 


Zhiva> Это правда, но про экономическую неуспешность ты не предоставил доказательства.

Читай выше и много думай.

Zhiva> Ты меня не на эмоции бери, а доказательства, цифры показывай. Пока ты не предоставил ничего.

А чего предоставлять? Если бы ты был хоть чуть-чуть в курсе, то знал бы, что практически всегда самолёты поставляются по цене ниже каталожной, причём порой намного ниже.



Дальше »»»
 
BY V.Stepan #02.01.2018 18:32 ответ на @Zhiva#02.01.2018 18:18
+
+5
-
 
аксакал
★★☆

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

Zhiva> А320 это другой класс самолёта и его нельзя сравнивать с А300.

Где я сравниваю самолёты? :eek: Я сравниваю объёмы выпуска!

Zhiva> Опять таки в твоей информации нет ничего поо убыточность. Да выпустили 500 штук, но может на каждом миллион долларов поднимали.

1) не может крупная корпорация быть прибыльной на маленьком объёме выпуска. Я специально тыкал пальцем в объём A320, который и обеспечил;
2) абсолютно не секрет, что в первые годы жизни Эирбас жил в том числе и на государственные деньги;
3) угу, а Боинг сидел и ушами хлопал, пока Эирбас ценник на свои самолёты задирал :D :F :D

Zhiva> Про ssj я тебе написал, несколько сотен миллионов долларов убытков в год.

И что? Повторяю:
1) негативный опыт SSJ позволил избежать многих ошибок в проекте МС-21. Если всё пойдёт удачно (а шанс есть), то прибыль от МС перекроет с лихвой убытки SSJ;
2) выпускать всё равно его надо, требуется обновление парка региональников.

Дальше »»»
 
RU tuger #06.01.2018 17:19 ответ на @kym#06.01.2018 15:33
+
+5
-
 
опытный

Холивар Россия-Украина [2018]

 Украина, Крым, Новороссия

kym> отвечая на собачем
В приличном обществе не принято переходить на родной язык если собеседники им не владеют.
kym> ... Украина уже три года в россии газ не покупает...
Да флаг вам в руки, скоро и отсутствием транзита сможете гордиться...
kym> по старым делам Россия суд в стокгольме проиграла
Это по которым вам 2 лярда с процентами теперь отдавать?
kym> и теперь на временно окупированную територию Донбаса газ идет с ваших карманов
Да щас, вы окупировали - вы и платите...
 
RU xab #05.01.2018 09:11 ответ на @Tico#03.01.2018 18:25
+
+6
-
 
аксакал
★☆

Кто в Европе чей наследник

 Исторический

Tico> Слева - совершенно европейский пейзаж, сделавший бы честь Чехии или Германии, сегодня был бы туристической изюминкой. Справа - запустение, тусклость которого подчеркивается блеклой и безжизненной цветовой схемой. Сравните с дореволюционной. Так выглядит отшибленная память.

Помнить то в плане градостроительства уж точно особо нечего.
Как глянешь на дореволюционные фотографии Российских городов ( кроме Москвы и С-Питербурга ) одна только грязь да лабазы, да пара особняков местной аристократии посреди этой грязи.

Tico> Феномен современных русских в том, что из-за отшибленной памяти вы хорошо помните только советское время и что значит быть советскими.

Мы помним, то что помним, а не то что нам пытаются навязать в различных псевдоисторических исследованях, подменяя нашу ПАМЯТЬ синтезированными картинками.


Tico> Дореволюционных русских вы не знаете и не можете по настоящему себя с ними ассоциировать

Удивительно просто - мы не знаем людей умерших сотню лет назад.
И с кем я должен себя из "Дореволюционных русских" ассоцировать?
С графом Шереметьевым или с его холопом конюхом Василием?

Дальше »»»
 
RU pkl #04.01.2018 23:35 ответ на @Tico#03.01.2018 18:25
+
+6 (+7/-1)
-
 
нытик

Кто в Европе чей наследник

 Исторический

Tico> В своё время вы сделали выбор, и следовали ему 300 лет, весьма успешно.
Не мы, а только один человек и весьма узкий круг близких ему по духу людей. Среди которых немало было инстранцев. Сын его, например, не поддержал.
Tico> Феномен современных русских в том, что из-за отшибленной памяти вы хорошо помните только советское время и что значит быть советскими.
Феномен тут есть, но он в другом: за 70 с небольшим лет достижений у Советской России было куда больше, чем за предыдущие 300 лет у той России, дореволюционной. Победа. Спутник. Ю.А. Гагарин. Первая атомная электростанция и первый атомный ледокол. Каждое из этих достижений куда более значимо для судеб всего человечества, чем аляповатая застройка в европейском стиле, которую, как Вы правильно заметили, можно найти в любом европейском городке.

Tico> Кстати, предвосхищая обвинания, ваши сегодняшние западники это потомки троцкистов, поэтому традиционную, дореволюционную Россию они ненавидят ещё хуже Сталина.
А за что её любить? За жестокий деспотический режим? За крепостное право, которое отменили только в 1861 г.? Или за телесные наказания, которые отменили в 1905 г.?

Tico> Не надо путать веяния моды с принципиальными позициями.
Вы не поверите, но такое отношение к этому в обществе было всегда. Но, я повторюсь, это не главное разногласие. Есть и другие, поважнее.

Tico> Культурно вы уже Запад.
Не более, чем жители какой-нибудь Аргентины или Бразилии. А даже менее.

Tico> А в политическом смысла так и сам он не един, так что вопроса нет.
Вопрос как раз есть. Ссылки выше читали? Нас то хотят зарезать и сварить интегрировать в единой семье европейских народов.

Дальше »»»
 
RU pkl #04.01.2018 23:08 ответ на @Tico#03.01.2018 17:57
+
+4 (+6/-2)
-
 
нытик

Кто в Европе чей наследник

 Исторический

Tico> С Третьим Римом Вам следует быть осторожным, потому что:
Tico> Во-1, заявленная преемственность к Риму это не попытка отделиться от Европы, а наоборот, попытка обьявить себя с ней единым целым. Нет ничего более европейского, чем преемственность от Рима, это отличительная черта всех европейских держав и правителей.
Простите, какое отношение Рим имеет к Европе, вот если честно? Рим - это, вообще то, Античная цивилизация. Стремление потомков варваров примазаться к былой славе Рима, чтобы удревнить свою историю, понятно, но нынешняя Европа имеет к Риму примерно такое же отношение, как нынешняя Мексика - к ацтекам.

Tico> Во-2, позвольте спросить, а Вы само послание читали? Потому что вообще-то тезис о Москве как о Третьем Риме там в преамбуле, в той части где овхваляют знатного получателя послания, а значит особого значения, кроме как форма официальной лести, не имеет.
А это важно? Может быть, это действительно был подхалимаж, спорить не стану. Может быть, идеологом двигало банальное стремление срубить бабок. Но! Идея ведь весьма запала в душу! И ооочень долго господствовала среди элиты. Да и сейчас не сказать, чтобы не популярна, во всяком случае, в определённых кругах.

Tico> Как видите, Третий Рим походил на первый даже в пороках. И чем-то неуловимо напоминает сегодняшнее состояние дел.
Вечные проблемы вечного города. :D

Но если Вы внимательно прочитали моё сообщение, то заметили бы, что это не единственное и далеко не главное принципиальное расхождение по целому ряду вопросов касательно того, как нам и им строить свою жизнь. Я Вам больше скажу - у современных европейцев куда больше общего с мусульманами, нежели с нами.


pkl>> И у неё свой путь. У Европы св

Дальше »»»
 
RU Andru #05.01.2018 16:34 ответ на @Виктор Банев#05.01.2018 11:31
+
+6
-
 

Флейм о том, почему Россия имеет авиапром хуже китайского и автопром хуже литовского

 Политический

В.Б.>> У нас сейчас явка на выборы прекрасно показывает, что многие миллионы "электората" просто на них плюют. :p И даже на последних выборах "за ВВП" проголосовали где-то всего лишь 62% от общего числа имеющих избирательное право.
В.Б.> Поправка:
В.Б.> Извините, я ошибся. Это явка была 65% от общего числа избирателей почти 110 млн, т.е. 72 млн. Таким образом, 38 млн. "забили" на выборы.
В.Б.> А за ВВП, получается, проголосовало менее 42% от 110 млн. всех, имеющих избирательное право. (0,63х0,65), т.е. 46

Особенности вашего мировоззрения Виктор, представляется мне очень коварной вещью- за частоколом самообманывающих обликов и мысленных картинок, совершенно теряются у вас материальные и реальные явления: Путин будет выбран, Путин будет выбран Большинством, Путин будет выбран большинством НАРОДА, поскольку еще НИКОГДА в столь явном виде в новейшей истории России народ не чувствовал так свободно и никогда не видел вокруг себя столь масштабных изменений...как бы ни квакали старые добрые интеллихенты и прочие узкоспециализированные личности. Народ- это база, на основе которой формируется общество и общественные отношения. Народ больше не хочет дешевых обманок и несбывающихся обещаний
Ответные аргументы в виде напоминаний, что нынешняя власть есть продолжение тех хто гнобил Гумилева и Мандельштамма и коварно сотнями миллионов сажал на лесоповал милых миролюбивых троцкиздов не принимаются...

Дальше »»»
 
RU GOLF_stream #07.01.2018 00:27
+
+7
-
 
аксакал
★☆

Модели построенные на Смоленской судоверфи в 2015 году

 Судомодельный

МОДЕРАТОРЫ!
Ну, что, устроить Вам подписание петиции с просьбой забанить урода навсегда?
Или чего вы ждете?
 
RU Sergofan #05.01.2018 08:30 ответ на @Андрей1964#05.01.2018 08:20
+
+5
-
 
аксакал
★★★

Збройні сили [2018]

 Украина, Крым, Новороссия

Андрей1964> А это кто вообще комментирует-то? Искандер и Гром (и я нервно закурил)

Наркоман какой-то. Или эксперт. Они там что одно, что второе, не отличишь.
 
+
+6
-
 
аксакал
★★★★★

Поздравления

 Морской

!!!!!
 
93757061706070597058705770561
Смотри также