Гибель моряков-подводников 1 июля 2019 г. на Северном флоте

 Морской

wert> А некоторые и не прошли, потому что ряд фамилий стал известен до официального коммюнике МО, и значит по источникам раскрытия этих данных сейчас обязана отработать контрразведка.

Деятеля сфотографировавшего и выложившего в интернет стенд с фото погибших на территории части я бы на месте контриков очень бы поискал, чтоб путевку ему на несколько лет выписать.

Обсуждение технических вопросов аварии на подводной лодке Северного флота 1 июля 2019 г.

 Морской

GREI> Подводники обязаны носить его всегда. Основное назначение ПДА, упрощенно говоря - для подводников - добраться до ИДА (индивидуального дыхательного аппарата), для нас - до изолирующего противогаза, которые позволят продержаться подольше.
Не знаю,как это было реализованно у них,У нас после среднего ремонта (671ртмк) ПДУ были не только личный у каждого,носимый в обязательном порядке,но и была сделанна центролизованная подача кислорода,т.е устройства подобные ПДУ ,но жестко закрепленные в определенных местах с подвенным к ним трубопроводом.И еще,ИДАшки ,как таковые запретили использовать при пожаре,только при поступлении ВВД в отсек и выходе из ЗПЛ.Так,что на тренировках переключались тоже в ИПы.

TEvg против Российской Федерации

 Россия

В.Б.> ...Какая фига ...
Я вообще считаю, что "фига" в самодеятельной песне, анекдотах и пр. народном творчестве - далеко не главная движущая сила.
Если у человека есть какие-то способности, то ему хочется ими воспользоваться.
А "простой народ" падок на острое словцо. Отсюда песни с матерком, прибаутки, высмеивающее обыгрывающие то, что официально никогда не будет затронуто.
Что-то писалось специально, в рамках "борьбы со строем". И, КМК, пофиг с каким строем бороться.
Ну народ у нас такой, тем и живы - "не служил бы я в пехоте, если б не было смешно!"
А за "возвращаюсь я с работы, рашпиль ставлю у стены" огрести можно уже сейчас

А то что "залитовано", так дураков никто не отменял. С обоих сторон.
Вот сейчас из всех щелей несётся то, "незалитованное". Включая мат, похабщину и просто импотентное творчество.
Короче то, что по идее не должно выползать из внутридворовых тусовок в песочницах под портвейн (одна бутылка не семерых) И где оно пелось, рассказывалось вполголоса, чтоб нормальных работающих соседей не раздражать.

Дальше »»»

TEvg против Российской Федерации

 Россия

В.Б.> Испугал бабку огородным хреном...Я 30 лет назад о Галиче знал в десять раз больше, чем тут понаписано.... Может, для вас это новости, но не для меня.
Вы же сами выше признались, что у вас нет данных, что Галич гондон, и тут заявляете, что еще 30 лет назад знали об этом. Впрочем, подобное тянется к подобному.

TEvg против Российской Федерации

 Россия

В.Б.> Кто проявил простую человеческую порядочность: те, кто предал интересы своей родины-Фатерлянда, и малодушно свалил от штурмовиков-опоры нации за океан в благополучную Америку, ставшую одним из главных врагов Фатерлянда, не желая участвовать в человеконенавистническом режиме; или остался...
Тут возникает резонный вопрос - те, кто "малодушно свалил в благополучную Америку", кто из них взял в руки оружия и боролся с человеконенавистническим режимом Фатерлянда? Кто из них погиб при высадке на Омаха-Бич? Кто из них дошел до Эльбы и обнялся с советским солдатом? Думаю, что единицы. Основная масса сваливших, которым вы по Фрейду дали определение "малодушно" составляют неповторимые и единственные, почитатели искусства, ценители творчества, скрипачи и скрипичных дел мастера, труженики пера и микроскопа... В общем, вся та шелупонь, за которую умирал советский, английский и американский солдаты. Специфика СССР не позволяла этой категории граждан "малодушно свалить", но у них была возможность поехать в эвакуацию, благо, размеры страны позволяли. Хрестоматийным выглядит массовый дёр подобных сограждан из Москвы 16-19 октября 1941 года. Кстати, в этой куче и воспеваемый вами трус и подлец Галич.
Резюмирую - рассказанное вами бегство немцев из гитлеровской Германии вызвано личными и шкурными интересами, ни как не связано с политической ситуацией в Европе. А присказка о "нежелании участвовать в человеконенавистническом режиме" придумана позднее для оправдания малодушия.

Дальше »»»

Итоги Путина — 2019

 Россия

U235> Борюсик бы посмотрел, сколько земли в личной собственности в среднем у этих 12% ходящих в туалет на улице. Причем при совершенно смешном налоге на землю. По меркам Британии, это очень состоятельные люди

Ты например кадры с нынешнего наводнения видел? Какие там дома у "горожан" и земельные участки при них? Это богатство даже по британским меркам?

U235>Кстати Джонсон всерьез думает, что у них в деревнях у фермеров канализация?

2% населения в британском сельхозе. И таки да - у многих канализация с септиком и нормальным туалетом в доме.

TEvg против Российской Федерации

 Россия

старый анекдот:
мужчина передает деньги за проезд в автобусе и обращается к женщине
- Рыбка, передай за проезд.
у неё в голове включается женская логика
он назвал меня рыбкой, но я же дольшая, а больщая рыба это щука, раз щука значит с зубами, раз с зубами значит собака, раз собака значит сука.
поворачивается к мужику и вцепляется ему в морду с криком
-ты кого проституткой назвал!!

поясни мне дураку свою логику.

ждан72>> ну так не неси г**но, сначала сам прочитай, включи мозги, подумай.
3-62> Это что, выходит, "ждан72 всегда прав"?

TEvg против Российской Федерации

 Россия

3-62> Это что, выходит, "ждан72 всегда прав"?
опять с голосами в голове разговариваешь?
ты с ними новости которые у эха москвы скачиваешь обсуждай.

Снос политики из Морского

 Диванный ринг

Otstoiy> ..объединять интересы общества и государства никак нельзя. Они не совпадают, а во многих случаях полярны. В нашем государстве особенно, т.к. ему мало дела до интересов общества. А общество соответствующе относится к государству.

Я где-то подобное уже слышал(читал). Притом не раз. От людей, имена которых в приличном обществе произносить дурной тон. Мол, государство это одно, а общество это другое. Мол, они вместе не связаны. Мол, можно предать государство, но типа не предать общество. Или можно гадить своему государству, но считать себя "общечеловеком", так сказать, "радеющим душой за обчество".

Бредовая и очень скверная "логика". Власов, наверное, тоже аналогично рассуждал - что он не против общества, а против государства.

Страшнее кошки зверя нет — 2018

 Просто юмор

И не увиливай!

Снос политики из Морского

 Диванный ринг

Otstoiy> Вполне реальная ситуация. Общество есть народ, который по определению не может быть плохим.

Ты хоть тут политику уж не вливай! Люди погибли, погибли на БП...а ты тут поливаешь чёрт знает о чём!

Вечная память!

Итоги Путина — 2019

 Россия

Vyacheslav.>> Во всем мире чиновники занимаются бизнесом в той или иной степени.
pkl> В РАЗНОЙ степени. Сильно разной.
Разной не в степени, а ф формах и методах конкуренции!
Смысл один - политика и власть используется повсеместно для извлечения прибыли.
pkl> Однако, чуть ранее я задал вопрос об отжиме собственности и примеров, кроме набившего оскомину М. Химейера, так и не дождался. Ну и? Выходит, у них это явление гораздо реже распространено, чем у нас?
Где у них? "У них" понятие растяжимое.
Вон давеча у семьи Порше взяли и отняли миллиарды. Нарушали все, а отняли у них.
Хуавей взяли и опустили, чисто по беспределу.
Про лукойл и румынию в курсах?
Или вот в одной стране избрали нового президента, и его люди устроили расследование в парламенте по поводу неэффективного аутсурса одного государственного сервиса, который выполняла частная компания. Потом выперли всех подмазаных этой фирмой из профильного министерства, нашли компромат на крышу из конкурирующей партии, разорвали контракт действующий и поджали бизнес под себя. Своими глазами наблюдал. Короче, если ты живешь в мире эльфов и суслика не видишь, это не значит, что его нет.

Дальше »»»

Обсуждение технических вопросов аварии на подводной лодке Северного флота 1 июля 2019 г.

 Морской

Штуша-Кутуша> В газетах пишут полнейшую пургу.
Согласен, особенно Коммерсант, про трасформаторное масло. Маслянные трасформаторы запрещены на море всеми регистрами чуть ли не сто лет назад, как пожароопасные.
Штуша-Кутуша> Кстати, вроде подводники должны с собой всё время таскать личные дыхательные маски.
Технологии строительства и организация службы на глубоководных аппаратах существенно отличаются, от "простых" подводных лодок. Мы по сути не знаем ничего.
Во времена моей щенячей юности мы в кубрике пели песню
И сейчас, кто живет, кто поет, водку пьет
Замолчите и выпейте стоя
Наш ракетный, подводный, наш атомный флот
Салютует погибшим героям.

Так, что давайте помолчим.

Иностранное военно-морское присутствие в Черном море

 Морской

Fettel> Ага. В том то и дело, что большинство кораблей ЧФ не даст и 20 узлов - для вас это все равно, что гиперзвук.

Гибель моряков-подводников 1 июля 2019 г. на Северном флоте

 Морской

.
ждан72> в цивилизованных странах такую информацию выдают общественности через пару недель, или даже месяцев.

В совсем-совсем цивилизованных странах такую информацию могут выдать лет через 50-60 по специальному президентскому указу о рассекречивании.

Это не простой боевой корабль или подводная лодка, это сверхсекретный военный объект занимающийся непосредственным действиями на обеспечение безопасности и интересов государства здесь и сейчас. Обида идиотов, которые уху ели в атаке, начав напрыгивать на государство, хотя оно честно сообщило о ситуации в течении суток после трагедии ,в этом контексте никому не интересны. Крики идиотов о том что "нас обманули!!!" тоже. Вас и обманывают потому что вы идиоты, вы неспособны понять распространение какой информации недопустимо и чем данное распространение может грозить обществу и государству. Ну а поскольку скакать на эту тему вы все равно будете, вам и скормят дозированную полуправду.


То же касается и слитой информации о погибших.

Кто нибудь подумал что через определения кем они действительно были можно выйти на конкретную информацию о их деятельности, вскрытие которой угрожает безопасности государства?

Кто нибудь подумал что у них есть родители, жены, дети, которые могут стать целью для спецслужб или террористов, в том числе и из мести за деятельность своих погибших близких?

Не подумали? Это печально. Как то отсутствует понимание что очень многие в интернете прошли по очень тонкому льду. А некоторые и не прошли, потому что ряд фамилий стал известен до официального коммюнике МО, и значит по источникам раскрытия этих данных сейчас обязана отработать контрразведка.

Дальше »»»

Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

 Флейм и тесты

ждан72>> сказали же, "при выполнении задания погибли 14 моряков". все, этого достаточно. остальное потом и если сочтут нужным.
Дем> Так одно дело когда при исполнении задания погибли, и совсем другое когда по причине идиотизма или воровства коллег.

Ну и придурок... В авиационной ветке всех своим бредом задолбал, теперь здесь на костях пляшет!
...
Вечная память морякам...

Гибель моряков-подводников 1 июля 2019 г. на Северном флоте

 Морской

s.t.> позиция скрывать все приводит потом к появлению "страшной правды", и через Х лет пойдут откровения с сотнями погибших

Никакая позиция в современных условиях не приводит к однозначной реакции потом. Полякам уже все данные предоставили, а они до сих пор верят, что ихнего засранца Качиньского лично Путин угробил. Потому как не может поляк русскому верить.
Так и здесь - какую информацию не предоставь, все равно найдутся уроды, которые потом найдут 100500 тайн и гадостей в этой трагедии ...

Политический юмор — 2018

 Пропаганда и информационная война

Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

 Флейм и тесты

Дем> Так одно дело когда при исполнении задания погибли, и совсем другое когда по причине идиотизма или воровства коллег.
есть такие данные? прошу модераторов эти спекуляции душить на корню.

Обсуждение технических вопросов аварии на подводной лодке Северного флота 1 июля 2019 г.

 Морской

3X> в отсеке бороться должна система (пожаротушения), а не 14 человек, так и происходит, если она исправна. от удушья агентом и погибают люди в отсеке, а не от продуктов горения.
Стационарные системы пожаротушения способные прикончить экипаж как то же CO, сами не запускаются. Офицеры, принимающие подобное решение, это старший комсостав и они понимают ответственность.
В газетах пишут полнейшую пургу. К примеру, что вентиляция разнесла продукты горения по отсекам и люди задыхались. Первое что делает система пожаротушения при срабатывании датчиков, это вырубает всю принудительную вентиляцию.
При пожаре в помещениях подобных ПЛ, где в критически малых объемах сконцентрировано больное количество оборудования, электроники и людей пожар и смерть это должно быть делом неск. минут. Дым никуда не уходит, кислород выгорает и свежий не поступает. С одной стороны огонь легко "задушить", а с другой шансы людей на спасенте мизерны особенно, если спишь на отдыхе.
Кстати, вроде подводники должны с собой всё время таскать личные дыхательные маски.
Соболезную семьям погибших и их товарищам. Светлая память морякам. Весь мир усеян нашими могилами на которые родным не принести цветов. Но наша жизнь и работа это наш выбор.

Дальше »»»

Политический юмор — 2018

 Пропаганда и информационная война

Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

 Флейм и тесты

off-topic-off> Им просто не до Вас - публиковать, не публиковать. У них счас другие заботы и потешки - у кого то жопу прикрыть, у кого то виновных найти, у кого то подсидеть, у кого то отсидеться.
off-topic-off> по лентам прошел список всех погибших от МО и АП.
Когнитивный диссонанс не мучает?
Или просто "Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом"?

Гибель моряков-подводников 1 июля 2019 г. на Северном флоте

 Морской

ждан72>> в цивилизованных странах такую информацию выдают общественности через пару недель, или даже месяцев.
off-topic-off> Подтвердите свои слова пруфами про цивилизованные страны. Например покажите нам когда пропала аргентинская лодка и когда опубликовали список моряков на ее борту.

А это ничего, что Лошарик идет под грифом "совершенно секретно"? А что могло быть секретного в случае с аргентинской лодкой, кроме графика месячных у каптенармуса?

Между прочим, в случае с USS San Francisco более подробная информация появилась только в 2015 году. Через десять лет.
…

Дальше »»»

Гибель моряков-подводников 1 июля 2019 г. на Северном флоте

 Морской

По информационной политике:

- как только выяснилось что погибло много людей ситуация сразу перестала быть внутренним флотским делом, которое можно тихо решить
- руководство страны заинтересовано, в том, чтобы население увидело цельную картинку с нужными акцентами
- с учетом "Курска" нельзя просто так сказать "секретно", поскольку будет воспринято населением как "опять не справились и врут"

Отсюда ожидания - флотские должны кормить новостные агенства материалами, чтобы весь период, пока внимание людей сфокусировано на трагедии, было что пускать в эфир. Ситуацией надо управлять.

Пример - затопления свежие в Иркутской области - сплошным потоком идут репортажи.
Картина цельная - природная стихия, много жертв, затопленные дома, героические спасатели и так далее
Всякие мутные заявления про алюминий и дураков начальников на местах - ссаными тряпками разгоняются.

Поэтому список - в первый день, фотографии лодки и репортажи с мест событий - в первый день
(внешний вид рассекретить, если нужно) и тп
Причины вынести за скобки - мол расследование. Есть же о чем рассказать.

В стиле Шойгу все решить тихо не получится. Это не дырка в ПСКР и не траченый скотовозом "Лиман".

На сегодня какой результат:
- избавились от советской привычки бодро сразу врать, это хорошо
- со снабжением информацией не справились (согласуют явно все на самом верху) - в итоге ТАСС уже почтенного фотографа отправляет хоть какую-то картинку найти
- пока висит ощущение, что что-то скрыли (как с количеством жертв Суперджета поначалу)

Государственная информационная политика и пропаганда в 1000 раз важнее режима секретности, это понимать надо


____________
Вот собственно фото

Спасательный буксир Северного флота и АПЛ спецназначения проекта 09786 "Подмосковье", носитель атомной глубоководной станции (АГС) проекта 10831 на одной из б…

Дальше »»»

Задержан журналист Голунов по обвинению в сбыте наркотиков

 Россия

Kuznets> у тебя пенсию уже отобрали за несколько лет, возраст пенсионный тебе уже подняли, капремонтами тебя уже обложили* а ты все недопетриваешь "чем плохо".

Я достаточно пожил в 90ые, чтобы допетривать, что такое по-настоящему плохо. По настоящему плохо - это когда демократы типа Навального у власти, как было в 90ых. Вот тогда ты не то что пенсии, но и зарплаты собственной по пол-года ждать будешь

Kuznets> последние годы рост налогов и выплат гос-ву превышает рост доходов.

А уж в 90ые как благосостояние росло )) И это при том, что санкций нет. А теперь демократам приходится статистикой манипулировать, чтоб хоть минимальное падение уровня жизни для своих агиток насосать.