Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144

 Морской

Прогулка по "Кирову". Тягостное зрелище.












…

Дальше »»»

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем> Выбор-то простой:
Дем> 1) долбиться в засаду, угробить технику и л/с и ничего не достичь.
Дем> 2) обойти засаду стороной и уничтожить её с тыла, потеряв только время.
Дем> Т.е. если нет прямого приказа на первое - выбор очевиден.

"Обнаружить засаду совсем не сложно. Сложно обнаружить ее раньше, чем она обнаружит тебя" © один инструктор по ТСП.

Да нет такого выбора. И приказов таких идиотских никто не отдаст - лезть в засаду - свои же на штыки поднимут.

В жизни в засаду либо влетают, не зная ничего и не подозревая, как в г**но в траве, и огребают в полной мере. Либо засада обнаруживается в ходе поисковых мероприятий и уничтожается. И никакого выбора жизнь не предоставляет - либо так, либо этак. Терцум нон датур. Разумеется, все хотели бы выявлять на своем пути засады и уничтожать их, но в реальной жизни выявлять засады редко удается, если их мало-мальски грамотно ставят.

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

drsvyat> Реальный случай из 1944

Ну, так это уже спешно организованный участок обороны, а не засада. Суть засады - подловить противника, нанести максимально эффектвный удар и отойти прежде, чем противник организует тебе сопротивление. Она не предусматривает серьезного противодействия, - а только лишь спорадический бестолковый огонь отстреливающихся обреченных людей. А в идеале вообще противник погибает, не сделав ни одного выстрела. Поэтому-то в мире так любят или чисто минные, или комбинированные с минными засады. Они максимально эффективны.

Если же ты где-то цепляешься, сидишь и держишь участок, то ты начинаешь тем самым соревноваться с противником по силе на данном конкретном участке. И результат может оказаться печальным.

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем> Ну да, батальон обороняет ЕМНИП километр фронта и километр в глубину.
Дем> Но на него навалились полком-дивизией и прорвали фронт. Нет больше ни основных позиций, ни засад, ни дозоров.
ах да,чуть не забыл...есть ведь устав.По уставу батальон занимает оборону,ну пусть на километр.Но то что ты описываешь это не то с чего начинался разговор,а разговор начинался с маршевой колонны с мотоциклистами.Так что все же надо определиться что тут у нас,полк на марше с мотоциклистами подходит к позициям батальона?Батальона который по всем правилам отрыл окопы,выставил батареи ПТО на танкоопасных направлениях разместил пулеметы на флангах с подготовленными запасными позициями,разместил минбатарею в овражке.Врыл на флангах приданные танки в капониры...Ты про этот батальон?Сомневаюсь я в том что полк с наскока прорвется...ты же понимаешь что это конец блицкрига?
Знаешь что будет дальше когда полк наскочив на позицию батальона осознает что происходит? Будет то самое монотонное что я расписал ранее.То есть определение сил и огневых средств находящимся перед полком.Определение необходимых сил и средств.Развертывание их в боевые порядки и подтягивание необходимых огневых средств поддержки полка.Далее атака позиций батальона по всем правилам.Исход пока не ясен и не очевиден,но очевидно одно,что маршевая колонна уже не придет в назначенное место в назначенное время,даже если сметет батальон.Просто понадобиться больше сил на утюжку позиций или ожидание подхода дополнительных сил дивизии,не забываем насколько маршевая колонна полка растянута по дороге.
Так собственно это то почему провалился блицкриг и немцы не взяли Москву.Размен танков и армий на километры и время с выбиванием наиболее боеспособных частей.

А если все же маршевая колонна полка пытается нагнать отходящий батальон,а тот еще и оставляет засаду на дороге в виде "огевого мешка" …

Дальше »»»

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем> Но на него навалились полком-дивизией и прорвали фронт. Нет больше ни основных позиций, ни засад, ни дозоров.
мне тут нужен смайлик фэйспалм.
Давай ты определишься для начала что происходит и что противник делает?Мы не говорим про позиции,мы говорим про некий участок "фронта".То есть позиции были прорваны где то и когда то ранее,войска спешно отходят назад на следующий рубеж.У них на хвосте маршевая колонна которая согласно указанию генштаба должна бистро бистро дойти до определенной точки на карте.Самой маршевой колонне не ведомо зачем они туда идут,потому что на большой карте генштаба дивизия в этой точке замыкает кольцо большого окружения или захватывает важнейший транспортный узел,потому промедлений быть не должно.Потому что если это замыкание кольца окружения и это идет одна из клешней,то опоздай она с синхронным выходом со второй клешней то окружения не получится.А если это транспортный узел то противник успеет там выстроить мощную оборону.
Именно в этом заключается блицкриг,не захват территорий,а прорыв на большую глубину,все остальное потом.
Так вот наш батальон снялся с позиций и идет в тыл на новый рубеж.Немцы собрали трофеи,пленных,заправили машины,подвезли боеприпасы,передохнули и рванули в виде маршевой колонны вперед.Вперед к той точке что им нарисовали на карте.
И вот наш батальон получил приказ задержать продвижение противника.Поэтому оставляется на дороге заслон в виде засады.Основные силы батальона отходят чуть дальше и вправо-влево посылаются дозоры и выставляются дополнительные засады на вспомогательных дорогах,которые идут параллельно основной.
А дальше ровно то что я написал выше,но суть будет что маршевая колонна встанет,в ожидании результатов разведки.
Так вот полк не будет атаковать засаду в маршевой колонне.Он остановится,определит для начала количество войск необходимое для атаки этой засады,…

Дальше »»»

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем> 2) обойти засаду стороной и уничтожить её с тыла, потеряв только время.
ты в упор не слышишь что тебе говорят,нет у тебя волшебной карты где отмечены засады и войска.Противник идет по основной дороге,утыкается засаду,несет потери и отходит,начинает искать обход.То есть,основные силы останавливаются,а развед дозоры расползаются в разные стороны в поисках не защищенного прохода и пока они его не найдут (а здесь считай километры и время,потому что по пересеченке мотоциклы практически не ездят да и хвосты сгонять по проселкам время занимают немалое),все это время войска стоят и в этом заключается смысл дозоров и засад,задержать БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ продвижение войск по территории.
Очень хорошо так же помогают контрудары по противнику на марше,чем собственно и занималась РККА в 41м году,разменивая свои танки и танкетки на километры которые противник мог бы пройти ,но не прошел в этот день.

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем> А объехать засаду в удачном для обороняющихся месте чтобы ударить по ней с тылу - тоже вполне метод.
дааа?а как же ты найдешь это самое удачное место?и там не окажется дозора или засады?

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Полл>> Один пулемет на заранее выбранной позиции стоит пяти на колесах.
Дем> Как позицию не выбирай - если ты можешь стрелять по противнику, то и он может по тебе.
Дем> И если у тебя не ДОТ - вероятность попадания примерно равная.
Задам простой вопрос - ты в какой-то игрушке это увидел? Скажи в какой, посмеемся вместе!

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем> И что? После начала боя машина тоже неподвижна и за укрытием.

Осознание засады - принятие решение на торможение и выбор пути - прохождение тормозного пути. Остановка с работой хоть АКПП, хоть с МКПП. Покидание машины или манипуляции с оружием для стрельбы из машины... как говорится, не думай о секундах свысока.

Как думаешь, сколько за это время выпустит пуль даже не автомат, хотя бы самозарядная винтовка?


Дем> Т.е. первых пусть и подловил, а дальше решает у кого стволов больше.

Не-а. Еще и тот, кто лучше стреляет. А стреляет лучше тот, у кого руки от адреналина не трясутся, кто ждал и был готов. Во-вторых, у кого позиция лучше, а не тот, кто как на ладони и понимает, что его вот-вот убьют...

Дем> И больше у того кто может быстро сконцентрировать силы.

Засадная группа УЖЕ сконцентрировала силу, достаточную для засады.

Подводные лодки проекта 667бдрм

 Морской

К-407, ее экипаж и офицеры штаба на параде в Североморске. 2001 год.












…

Дальше »»»

Конституция 2020

 Россия

iodaruk> питерская кодла гайдар-чубайс-кудрин-путин-медведев... это всё одна банда.

Хуже, Мишань! Это один и тот же человек. Но это секрет, никому не рассказывай.

Лидер эскадренных миноносцев " Ташкент".

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

тыл

Лидер эскадренных миноносцев " Ташкент".

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

Вованыч> А в 2D можно (вид сбоку, к примеру)?


хорошо.

А почему "калашников" лучше????

 Общевоенный

EXE> а какой простор для творчества... подбор пороховой навески пинцетом с лабораторными весами, сохранение стабильной температуры заряда, вытачивание мины с допусками как на ядерный реактор. и прочая-прочая-прочая.

Во, сразу просекли фишку! И ведь найдется дедок-спортсмен, который из именного "Подноса" будет класть вторую мину в баскетбольную корзину в 3х км.

А почему "калашников" лучше????

 Общевоенный

Meskin> Легендарные стрелки: Джерри Микулек — Gunshub

(Глядит на то, что сделали с Сайгой.) Мля, оно еще и половым путем передается!

Хотя с другой стороны, почему не ввести соревнования по снайперской стрельбе из неавтоматических минометов? Неуправляемыми минами, есс-но. Семейный спорт, в одно рыло даже плиту таскать непросто. Всем интересно, все при деле.

Лидер эскадренных миноносцев " Ташкент".

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

serg.bosse> Уже что-то видно

Показываю что разобрал на сегодня.

Беларусь

 Политический

кщееш>>>> По -моему пшеки. Да?
Zhiva> Zhiva>> По-моему нет.
кщееш>> А у меня на это есть прямые доказательства.
Zhiva> И у меня
кщееш>> Канал нехта.
Zhiva> Форумы авиабазы.

Если авиабаза начнет деятельность в поле восстановления славянской империи ака СССР 2.0 танки введут.

Это я обещаю.


кщееш>> За месяц до выборов призывал бить ментов.
Zhiva> Призывали ввести танки в Беларусь, присоединить Беларусь, отсоединить Беларусь, разорить Беларусь .

Внутри форума высказывались разные мнения. Это цивилизованная дискуссия. Демократия в чистом виде.
В нехте - одно.

Это пропаганда и манипуляция.

Столько лет тут, пора бы научиться чему-нибудь.


кщееш>> А у вас?
Zhiva> Я не зню кто интересант, я вижу что происходит. Битва за мурал или охота за бчб флагами происходит не по инициативе Поляков или Литовцев.


Флаги Коллаборационистов должны быть под запретом.


Если не хотите, конечно, жить как хохлы. Или как Карабах.

Дальше »»»

Беларусь

 Политический

кщееш>> По -моему пшеки. Да?
Zhiva> По-моему нет.


А у меня на это есть прямые доказательства.

Канал нехта.
За месяц до выборов призывал бить ментов.

А у вас?

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 Россия

Fakir>> Можно подумать, в технологиях производства ширпотреба вы резко рванули!!!
энди> мы да .рванули есть другое мнение кроме обычного красного вранья?
энди> Фабрики одежды Новосибирска — каталог 2020, 100 швейных компании продают одежду оптом по ценам производителя, ищут дилеров
энди> Каталог производителей обуви Новосибирска — 6 отечественных изготовителей-поставщиков. Производство и продажа оптом, цены на 30-300% ниже розницы. Ищем дилеров.
энди> «Производство в России» — интернет-выставка. Каталог 2020. 16500 российских заводов и фабрик. 59000 товаров в оптовой продаже. Продуктцентр.ру

Ну-ну, и где тут РЫВОК ТЕХНОЛОГИЙ?
(оба термина важны)
Много своих технологий передовых для легпрома создано отечественным капитализмом за тридцать лет не-советской власти? Хорошо ли идёт экспорт станков и производственных линий для швейной и обувной промышленности, вся ЮВА у нас, поди, закупается?

Что ты мне собственно показываешь? Некоторые примеры достаточно качественной готовой продукции отечественного производства. (это при ~80% импорте аналогичных товаров, по большей части дешёвого дерьма).
Так и при СССР были примеры вполне качественной продукции ширпотреба.

Итого что имеем? При СССР 90% отечественного, из них 10-20% качественного, сейчас - около 10-20% отечественного (которое может в большинстве и качественное), при этом минимум 80% импорт…

Дальше »»»

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 Россия

Балтым> И шедевры Эрмитажа,

Даже в этом есть хорошая сторона: индикатор для выявления дегенератов.

>...чет я не помню,

Все, это решающий аргумент. Расходимся, государство распускаем, сдаем страну Германии. Раз некий Балтым чего-то там не помнит, то все, построенное надо разломать, местность привести в первозданный вид.

>...чтоб еще какая-нибудь страна меняла культурные ценности на железные станки.

Безусловно, культурные ценности надо менять на иностранную валюту и покупать себе виллы за границей. Вкладывать в свою промышленность, особенно в ВПК накануне неизбежной войны - западло.

> Или таки планировли заполучить назад, после того как при помощи танков, построенных на этих станках и мартенах устроить мировой коммунистический рай.

Вы так говорите про помощь танков в устроении мирового коммунистического рая, как будто это что-то плохое. Может, у вас, вдобавок ко склерозу и общей идиотии, еще и фиксация на танках?

> Но что-то пошло не так.

А по-моему, "и так неплохо вышло."©

Дальше »»»

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 Россия

Балтым> Рафаэль, Рембрандт, Тициан.

Я тоже считаю, что надо было предков Балтыма продать в западные бордели, но сохранить сии заграничные шедевры. Или нет, лучше остаться без станков вообще. Мечта хуторянина.

Балтым> Продавали их еще до прихода фашистов к власти.

Фашисты - просто конкретная реализация, внутриевропейский инструмент. То, что скоро будет очередная мировая война за рынки и колонии, было понятно сразу после Версаля. Все, что Гитлер собирался сделать в Европе с европейскими народами, эти самые европейцы веками делали в Африке, обеих Америках. Безо всякой НСДАП. Так что и судьба России и населяющих ее народов в общих чертах была ясна, благо, британские, американские и японские концлагеря в России уже были. Отлично справлялись, даже без Циклона-Б и рисования свастик. Вековой опыт обращения с индейцами и неграми не пропьешь, цивилизация.

Балтым> Вексельберг выкупил яйца Фаберже.И теперь они в Питере выставлены.

Да, это все меняет. Я уже сказал: расходимся. Опять же, Эрмитаж и Третьяковка битком набиты заграничными шедеврами, наверняка это все обратно собрано после свержения проклятой соввласти. Все отлично. И зачем только Путин гиперзвуковые ракеты заставляет строить? Авангарды какие-то. А вдруг денег перестанет хватать - он же может и че-нить из Микелеанджело продать! Слава богу, он не большевик. А то бы точно "Скорчившегося мальчика" продал!

Балтым> Честно говоря будущего коммунистического рая не видел, но социалистической реальности мне за гланды хватило.

Ну, она была ровно такой, какую вы заслужили, какую ее построили в том числе и ваши предки. Не рай оказался, да? Вот ведь незадача!

Сч…

Дальше »»»

А почему "калашников" лучше????

 Общевоенный

s.t.> почему бы и нет. 60мм М224 сгодится. Стрельба до 3500м
какой-то неправославный калибр. лучше уж свой, там то и плита нормально весит, и труба тоже ничего. зато какие соревнования можно проводить, пусть и с дымовыми снарядами.

а какой простор для творчества... подбор пороховой навески пинцетом с лабораторными весами, сохранение стабильной температуры заряда, вытачивание мины с допусками как на ядерный реактор. и прочая-прочая-прочая.

Ведение общевойскового боя

 Общевоенный

Дем>> Если бы каждый сдавшийся за первые месяцы в плен убил бы хотя бы по одному немцу - вермахт бы кончился.

Fakir> Не выставляй себя идиотом, короче говоря, а разберись самостоятельно - что такое "котёл", в чём его эффект и смысл.

Он и разобрался почти самостоятельно, под чутким присмотром Вити Резуна. Чешет прям по писанному - цитатами.