Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 Морской

корвет "Стерегущий" 22 мая 2012 года,стянуто с shipspotting.com, автор BenZion

Итоги Путина...

 Россия

B.E.>> Все логично, трындеть проще, чем делать дороги.
Luchnik> Особенно на форумах.

Предлагаешь нам всё бросить и заняться приведением дорог в порядок? А также науки, образования, армии, космонавтики, жилищного вопроса? А Путин тогда нам зачем?

Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Политический

B.E.> Что же, теперь мы официально полицейское государство.

бандитское. полиция так, в прислугах ходит.

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

wert>> Не приглашение ли это к торгу, косвенно поданное через публичный канал?
Sergofan> Легче поверить в это, чем в сьехавшую крышу у Бжезинского. Позиция России и Китая, как я понял, довольно жесткая. Асаду надо действовать, пока идет торг и говорильня.

Интересно... позиция Бжезинского как ненавидящего Россию врага и подонка приводилась и обсуждалась здесь теми же персонажами, которые теперь готовы использовать его слова как аргумент в поддержку своей позиции.
На самом деле, если ваш прибор врет в некоторых показаниях, не имеет смысла мерять им ничего и никогда - ценность данных от этих измерений будет равна нулю.

За Бжезинским тянется длинный хвост ошибочных комментариев и оценок, не оправдавшихся прогнозов и, когда это от него зависело (при Картере) провальных внешнеполитических решений. Поэтому ссылаться на его мнение сейчас... ну вообще не понятно для чего. Никаким представителем, передающим какие-то завуалированные предложения кому бы то ни было он быть не может, и не может уже давно - по крайней мере с конца 1980 года.
Не говоря уж о том, что если мы хотим найти пример западного деятеля, искренне ненавидящего Россию и русских, и посвятившего свою жизнь тому, чтобы нагадить им где только можно даже в ущерб интересами своей страны и своей политической группировки в этой стране, то далеко ходить не надо - вот он, прямо перед нами, все никак уняться не может. Других подобных ему я даже как-то и вспомнить не могу... прям динозавр какой-то. Опереточный.

Дальше »»»

Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Политический

Sanslav> Я прекрасно понимаю, что идеального не бывает, но важно, что обчество в европах и США много здоровее, чем наше.
Да, с народом не повезло конкретно.

Милитаризация экономики в предвоенный период...

 Исторический

Iva> Вот это и впечатляет :-(. что одни могли без танков научиться ими пользоваться, а другим тысячи танков не помогли.

Тысячи танков в начале войны спасли жизни сотен тысяч наших пехотинцев, и позволили удержать развитие ситуации в приграничном сражении 41 года от сползания из рамок "катастрофа" в рамки "неисправимая катастрофа".
На фанерном макете можно научится только тому, что позволяют возможности фанерного макета - не более чем. Вам любой служивший на железе скажет, что тысячи часов даже на самых современных тренажерах не заменят собой один реальный вывод техники из парка в поле.
А научились немцы именно на танках - перед искомыми 20-30 км среднего темпа наступления в 41 году были косяки аншлюсов 38-39 года, когда без всякого боевого противодействия механизированные части вермахта теряли кучу техники заблудившимися, поломанными, без бензина и т.п.
Затем они свое умение отточили на поляках и французах, и уж только потом досталось нам.

Милитаризация экономики в предвоенный период...

 Исторический

russo> Гм. Это-то понятно, но возможно все же не надо было делать тысячи танков начале тридцатых, надо было делать всякие гражданские штуки — тракторы там или грузовики — и учиться ломать станки на них?

В определенном смысле так и было - ведь в "милитаризованной"(тм) советской экономике 30-х гг танки выпускал только узкий круг оборонных заводов (к примеру ХПЗ выпускал танки, а ХТЗ - трактора). Другой вопрос - автотракторные заводы "под ключ", необходимые для них технологии, оборудование, подготовка специалистов, иностранная помощь в освоение и т.п. - это все можно было купить (и покупалось) за границей. А вот танковых заводов и технологий никто не предлагал, в лучшем случае концепты ака Кристи или экспортные модификации для папуасов (Виккерс 6 тонн).
Если тут сам не научишься - никто и не научит.
Потом надо понимать, что все танки выпуска первой половины 30-х это по сути учебные машины, без которых не подготовить массовую механизированную армию. И то что немцы в тоже самое время катали по полянам свой паллиатив в виде фанерных коробок на велосипедных колесах - так это не потому что это лучше, а потому что у них не было нормальных учебных машин (в силу известных политических причин).
И потом - я вижу, что в широкой публике популярен тезис - что мол сделали бы танков меньше, зато они получились бы качеством лучше. Ну выпустили бы вместо 600 БТ-2 скажем 50 штук - и что, от этого бы у них сквозные трещины в броне заросли бы?** Зато экипажей подготовили бы на порядок меньше.
**К вопросу почему надо было самим мучаться - добрые англичане из Виккерса продали конструкторскую документацию на Т-26 (который в принципе и без них можно было скопировать) - зато (естественно) не захотели поделится сущей мелочью - технологией производства брони.

Дальше »»»

Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

 Морской

fnk24>>> Людей было много, особенно понравилась компания, которая развернула флаг ВМФ СССР.
Анатолий>> !!!
Snake>
Народ, похоже я капитально старый человек,
потому что не понимаю, ни смысла демонстрации
флага ВМФ СССР на фоне уходящей (хоть) и
"дружественным" индусам части былой мощи ВМФ,
которой на родине отцы-командиры тяму не дали,
ни знаков !! (автора фото не касается) тем
менеджерам от флота РФ, которые ИМХО вырученные
за "Викру" бабки давно по Канарам профукали.

Реформа образования - смерть России?

 Россия

Balancer> «Физика, химия и биология не попали в число обязательных предметов для старшеклассников»

Хреново на самом деле. 90% школьников в 10 классе не знают на кого буду учиться далее. Т.е. цена ошибки в выборе предметов сильно повышается.

Еще интересно, как будут делить классы после выбора учениками доппредметов. Это полный слом нынешней классно-урочной системы.

ПС По полуофициальным слухам стоимость обучения в средних и старших классах будет порядка 7-8 т.р. в месяц. Как скромный платный вуз выходит. При наличии 2 школьников с учетом других расходов можно смело топиться 95% российских родителей, которых угораздило родить двоих. И половине с одним ребенком.

Милитаризация экономики в предвоенный период...

 Исторический

Iva> Теперь представьте, сколько они могли бы спасти если бы структура мехкорпусов была рабочая. И обученность танкистов была выше.

Я понимаю конечно вашу мысль, что лучше быть богатым, здоровым и сильным - чем бедным и больным .
Только вопрос: в каких армиях мира (кроме СССР конечно) на тот момент были крупные механизированные соединения подобного назначения? Только у немцев.
Какие армии мира на тот момент имели разработанную соответствующую тактику применения таких соединений? Только немцы.
Наконец, у каких армий мира был практический (в т.ч. боевой) опыт применения подобных соединений?
Только у немцев.
Так что получается мы (и немцы) были чуть ли не впереди планеты всей, но за немцами была фора - боевой опыт, который им помог, среди прочего установить оптимальную структуру механизированных соединений, в части соотношения танков с мотопехотой и артиллерией с быстроходными тягачами (один из основных косяков наших мехкорпусов).
Опыт, повторюсь, он ведь из ничего не появляется.
Это легко сейчас, спустя 70 лет сидеть над книжками где все написано как надо и удивлятся, что мол ептыдь - что за идиоты в 30-е гг сидели во французских, английских, американских, советских штабах и не понимали типа очевидных вещей....

Дальше »»»

Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

 Морской


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

 Морской

гвардеец> Всё по честному - китайцам "Варяг", теперь индусам "Горшкова"
Кстати, эти экспортные заказы только и позволили сохранить некоторые остатки оборонной промышленности. Точнее сказать, только те и выжили, которые нашли себе экспортные ниши.

Представляете, чтобы было с российским “авианосным” Невским ПКБ, если бы не индийские и китайские заказы. Благодаря “Викрамадитье” они хоть какой-никакой ремонт у себя сделали. В конце концов, 71 проект нового индийского авианосца тоже почти полностью сделало НПКБ, хотя индусы все пытались сэкономить, получить информацию урывками, только наиболее критическую и за небольшие деньги. В китайском “Варяге” сейчас тоже существенно участие НПКБ, они хоть и заполучили много бумаг с завода, но по-прежнему важны люди кто это всё нарисовал и понимает что это и к чему.
Вроде бы продолжается торг с китайцами за паровые катапульты, которые когда-то должны были делать на Пролетарском Заводе, а сейчас то ли не хотят, то ли не могут сделать для Китая.

Поэтому и такие стенания в прессе по поводу “Бореев” и “Булавы” – эти изделия не имеют ни малейшей экспортной перспективы, соответственно, промышленность предлагает взять все мыслимые и немыслимые расходы МО на себя.

Дальше »»»

Автоматическая или ручная коробка?

 Автомобильный

Kuznets> то есть б/у бмв/мерсы/ауди не брать вообще? или искать такую экзотику на ручке?

Не вздумай купить Роллс-Ройс с АКПП

Реформа образования - смерть России?

 Россия

Balancer> не заинтересовано в качественном образовании населения.
Судя даже по воспоминаниям по советским временам, качественным знанием физики и математики в классе обладали единицы.

44 президент США - последний президент империи... - II

 Политический

stas27> Т.е. они вакуума производят куда меньше Эппла...
Очевидно, ты не понимаешь всей красоты вакуумной схемы.
Чтобы Аппле получил деньги, ему надо продать товар. ФРСу тоже надо. Но вот товары эти радикально различаются.
Вакуумная схема работает иначе, чем нормальное производство, хотя цифры в балансе похожие.
Дело в том, что главный вакуумный товар ФРС - казначейки США. Их не надо производить, их рисует мановением руки государство США. Это именно вакуумный товар, его производство ни чего не стоит. Разработка айфонов стоит, а казначейки - нет.
Далее государство США продаёт свои казначейки ФРС, и только ФРС. Откудова ФРС берёт деньги, не уж-то зарабатывает в поте банкирского труда? Упаси Г-сподь! Из вакуума же и берёт!
И это первая фаза движения вакуумов.
Далее зелёный вакуум государство США тратит на всякие боинги, получая уже реальные нештяки. Тут ни чего необычного нет, так делают все государства, эмитирующие собственные деньги.
А что же ФРС? Так и тоскует? Как говорят у нас в Одессе, "Я вас умоляю!" ФРС впаривает казначейки лохам по всему миру, используя различные рекламные кампании. То с помощью рейтинговых агентств с Валовой улицы, а бывает, и с помощью продукции Боинга, не имеющей, как известно, аналогов в мире. Помогает в этом деле ФРСе, конечно, основной бизнес-партнёр - государство США.
Это вторая фаза движения вакуумов.
Таким образом ФРС возвращает себе зелёный вакуум, прошедший очистку в реальности, да ещё с прибытком. И теперь может спокойно его тратить на что угодно, заплатив, естественно, налоги как положено. А государство США остаётся должно этим милым парням в пенсне и ермолках.
Это третья, победная, фаза движения вакуумов.
Таким образом, ФРС может иметь даже УБЫТКИ по балансу, но это ни разу не значит, что ФРС потратила хоть цент настоящих денег, за которые люди работают от заката до рассвета на олигархов США. Это только значит, что она не см…

Дальше »»»

Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Политический

B.E.>> Оппозиция: В. Путин уже подписал закон о "цене на протест" :: Политика :: Top.rbc.ru
hcube> Ну шо, значит бум протестовать по другому.

— С тех пор, как Мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно!
Следующими будут введены налоги на осадки:
за простой дождь - 100 лир,
за проливной дождь - 200 лир,
за дождь с громом и молнией - 300 лир.©

Милитаризация экономики в предвоенный период...

 Исторический

Iva> Не понимаю

Я попытаюсь обьяснить, хотя не уверен что у меня получится в доступной форме...
Вот возьмите оснащение американской армии в годы перед ВМВ авто- и бронетехникой.
Ведь ничего же у них не было - ни танков приличных, ни всех этих полноприводных грузовиков и прочих джипов, всяких халфтраков, быстроходных арттягачей и т.п.
Да, в начале 30-х была у них начата казенная НИОКР (по опыту проблем с автотранспортом в годы ПМВ) по разработке перспективного типажа армейских автомобилей и унифицированных узлов для них. Причем все крупные американские автомобильные фирмы отказались от участия в этой работе (ну поскольку кризис, а оная программа не подразумевала получения конкретных заказов).
И вот несколько лет в каком то там форте (не помню название) с этой программой возились их военные инженеры с привлечение небольших частных автофирм, что называется второй и третьей линии - нарисовали бумажку с типажом, слепили несколько страшненьких прототипов (ни один из них в жизнь никогда не пошел), а затем урезали госрасходы, программу тихо свернули, и все затихло.

А потом фигак - "вдруг" началась война, американская родина приказала - и как черти из табакерки, всего через несколько месяцев!! с конвейеров автозаводов "ни с того, ни сего" поползли сотни тысяч единиц никогда не выпускавшейся до того серийной техники. Как смогли? Откуда? Из чего?
А смогли потому что в Штатах к тому времени существовала развитая промышленность, обладавшими всеми необходимыми для этого ресурсами: материальными и человеческими. Был подготовленный инженерный и рабочий персонал, обладавший необходимыми знаниями и практическими навыками, была инженерная школа, был организационно-технический опыт постановки на производство новой продукции, были огромные инженерные наработки во всем конструкционным и технологическим вопросам, были прои…

Дальше »»»

Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

 Морской

fnk24>> Людей было много, особенно понравилась компания, которая развернула флаг ВМФ СССР.
Анатолий> !!!

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

alex_ii> Желаешь заявить. что генсек ООН врет, а тебе известно лучше?
Да, желаю.
alex_ii> ...вряд ли Пак Ги Мун стал бы такое заявлять...
Его уже канонизировали или ещё нет?
alex_ii> ...хотя бы информация от ооновских наблюдателей...
Вот тут я ни грамма не сомневаюсь. Они знают человека, который видел свидетеля того, как Асад лично в упор стрелял в различных младенцев. К гадалке не ходи. Про Каддафи тоже такая схема была, даже показывали по ЦНН, я смотрел. Правда, Каддафи пришлось потом застрелить, потому что на суде ему нечего было предъявить, но это уже мелочи.

Военно-политическая поддержка Сирии Российской Федерацией,"за" и "против"....

 Современные международные конфликты

морячек79> Когда же?!!!
В лучшем случае - никогда.

Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии

 Морской

Вот и проводил я Викрамадитью, как появилась из-за поворота акватории заводов даже слеза прокатилась, от вида какая это красота и уже не наша.. погода просто порадовала спасибо белым ночам и солнцу восходящему уже в три часа ночи..
фото будет позже

Кстати выводил её Николай Чикер и другие буксиры

Людей было много, особенно понравилась компания, которая развернула флаг ВМФ СССР. И очень радостные жёны индусов с индусами, с подводной лодки Синдуракшак, видеть бы Вам какие у них были лица..радость, гордость и восторг.

Блин отличная ночь, но всё равно очень и очень грустно..

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

alexx188> Одна сторона - это какая? РФ и Иран считают что Асад "весь в белом", другие считают что оппозиция. Прав в конце-концов будет тот чье кунг-фу сильнее.

Хм... А с чего мнение, что РФ, Иран и, кстати, Китай так считают? Из того, что вижу и читаю из официальных источников, мне кажется что пытаются говорить о другом. О том, что "оппозиция" тоже не в белом. Мягко говоря. О том, что бунт и террор подержан из-за границ Сирии, например.

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

alexx188> И это тоже.

ну да, на каждом ролике за кадром скандируют - "Де-мо-кра-ти-я!" (по арабски аллах акбар если кто не знает)

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

alexx188> Разве это было неясно с самого начала?

мне то ясно с самого начала, но вот некоторые думают что на самом деле там идет борьба за демократию, за "честное голосование" так сказать.