лучшие сообщения

 
β: Страница в стадии глубокой разработки
93818887868584831
RU Aaz #11.08.2010 11:18 ответ на @Jerard#11.08.2010 05:28
+
+7
-
 
модератор
★★☆

Децентрализация-объединение экономики

 Политический

Aaz> Естественно, что сложнее - ибо советское планирование не учитывало спроса.
Jerard> Вообще-то учитывало.
Авторитетное заявление. :)
А подтвердить нет желания? Или предлагаешь слепо верить "авторитетным экономистам", типа давшего маразматическое интервью? :P Он явно не знал или забыл, что творилось в советских магазинах 60-80-х годов.

Jerard> А развалился Союз по причинам далеким от экономических.
См. п.1.
Если запредельная милитаризация хозяйства страны и невозможность обеспечить конкурентоспособную производительность труда не есть экономические причины, то я - Майя Плисецкая. :P
Или ты предлагаешь вернуться к теории жидо-масонского заговора? :)

Jerard> Что касается экономики то причина сложного положения СССР-в количестве экономически активных субъектов, точнее в конечности количества. Что мы сейчас и наблюдаем в мировом масштабе...
Может, перестанем цитировать авторитетных кретинов от экономики, и попробуем подумать свой головой? :)
У страны не было средств на модернизацию основных фондов. Причины все те же: низкая производительность и отток ресурсов в ВПК.
Если у человека денег хватает только на жратву (и на покупку двухстволок :) ), а на ремонт квартиры их нет, то рано или поздно ему на голову начнет падать штукатурка. Вот этой "штукатуркой" СССР и прибило...

Дальше »»»
 
RU Aaz #11.08.2010 13:37 ответ на @Jerard#11.08.2010 12:49
+
+10 (+12/-2)
-
 
модератор
★★☆

Почему помер СССР?

 СССР

Aaz> А подтвердить нет желания?
Jerard> Технически наверное возможно, но надо искать старые книги по составлению смет и планированию.
"Суха теория, друг мой..." (с)
В советских экономических книгах много что было прописано, что в реальности не исполнялось. Имел на защите диплома стычку с преп. экономики, которая утверждала, что мой экономический расчет (стоимость разработки усилителя) "не соответствует отраслевым нормативам" - слишком много я там насчитал.
Пришлось популярно объяснить ученой даме, что представляет сей процесс и какие на него в реальности нужны затраты. Заткнулась... :)

Jerard> Но сегодня она попала в больницу и не знаю чем все кончится :(
Хорошо тебя понимаю - моя тоже плоха... :(

Jerard> Ну и хрен с этой милитаризации? Вон экономика Израиля поболее милитаризована будет.
1) А подтвердить это нет желания? :)
2) ВПК Израиля большую часть продукции отправляет на экспорт и получает за это деньги. ВПК СССР снабжал неимоверно раздутую собственную армию и поставлял ВиВТ за рубеж дружественным режимам. "Бездвоздмездно, то есть дагом..." (с - Сава)
Разницу ощущаешь? :P

Jerard> "Любой трест может развалится только изнутри"(С)вроде О'Генри.
Вот изнутри СССР и развалился.

Jerard> Нищая, голодная (буквально, в отличие от 80-х) разрушенная войной и гражданской войной страна собиралась, а в благополучных 80-х развалила

Дальше »»»
 
RU shhturman #11.08.2010 02:24 ответ на @607ОДНГС#11.08.2010 00:26
+
+7
-
 
аксакал
★★

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

607ОДНГС> И да позволено будет сказать от лица личного состава, осваивающего "передовую технику" в системе Минобороны.
Позволю и себе вставить несколько слов в поддержку коллеги, ибо имею богатый опыт службы и еще более богатый опыт мучений с поддержанием в строю кораблей, построенных на судостроительных предприятиях "за кордоном".
607ОДНГС> Только не надо мне говорить, что с Мистралем будет иначе... Не будет.
Абсолютно точно - до настоящего времени вся существовавшая схема работы по поддержанию в строю "инокораблей" ВМФ разрушена до основания, а о создании новой, причем в свете приобретения "Мистралей", никто и не задумывается. Сведения самые точные, из того самого управления, которое этим вопрос должно заниматься. Там просто не кому этим заниматься - сократили всех, а новых взять негде...
607ОДНГС> Итак имеется "сврхсовременная" техника... более-менее работаюбщая... хоть и с некоторыми тараканами. И приходит время неких эксплуатационных процедур - ТО, замена комплектующих, ГСМ, окраска в конце концов...
607ОДНГС> И оказывается, что запасных и расходных нет, ГСМ нет, даже краски (которая тоже должна быть современной) - тоже нет... А еще не работают, существующие вроде бы процедуры предъявления гарантийных претензий, заключения договоров на ТО, обучения персонала и прочего... Т.е. подаешь как положено, запрос, заявку, уведомление... а в ответ,"Денег нет!" - и это в лучшем случае. Чаще всего просто молчание. От тех людей, которые не просто обязаны отвечать, но и что-то делать... они ведь именно за это получают зарплату. Но вот оказывается, что им просто не надо чтобы что-то работало. Им это монопенисуально. И с Мистралем так будет. Сходит он пару раз в походы, пока гарантия не кончится, а потом то одно то другое и встанет. Мало ли что у нас стоит... Будет еще 4 ...уя стоять. Вот и весь прорыв...
Вмест…

Дальше »»»
 
EE Татарин #10.08.2010 22:57
+
+17
-
 
координатор
★★★★★

Автоматический перепост с ...

 Авиабаза

Собственно, сказано.

Если мне захочется почитать новости на авиапорт.ру, я пойду на авиапорт.ру. Если из ЖЖ-авиации, я пойду на ЖЖ-авиацию. Если мне понадобится агрегатор новостей - я начну тянуть RSS-ленты и/или сделаю агрегатор новостей (а ещё скорее - найду уже готовый).

Большое количество автоматически генерируемых перепостов - путь к уничтожению ресурса, ибо ценность ресурса в уникальном содержимом (не люблю слово "контент"), то, что потом будет объектом перепоста и обсуждения где-то ещё.
"Разбавлять" уникальное содержимое копиями - изготовлять мусор (который и есть бесполезный сбор определённо несовместимых вещей, даже если они когда-то были полезны по отдельности), работа на увеличение энтропии.
Залей вишню кетчупом, перемешай с солёными огурцами, перцем и вареньем - получится смесь, из которой вишню извлекать категорически неудобно. Даже если "продукта" стало больше, он в целом стал менее полезен, чем продукты по отдельности. Процесс готовки хорошего и вкусного (пусть и многокомпонентного) блюда подразумевает тщательный отбор в верных пропорциях, добавление в правильном порядке и в процессе верных процедур. Простым сведением трубок в одну ёмкость даже коктейли не готовятся (да и коктейль-агрегатор новостей - несколько иной жанр по жизни).

З.Ы. несколько замечаний:
- перепост участниками полезен. Ибо такой перепост - творческий акт отбора информации участниками из общей кучи. Я (как и многие) хожу сюда именно потому, что творческий вклад других форумчан в отбор и создание интересного содержимого велик. СОбственно, форумчане - и есть этот ресурс, генератор содержимого. Да, тут есть люди (как в клубе) которые друг другу взаимо неинтересны или даже неприятны. Но это не идёт ни в какое сравнение с автоматическим зачислением в клуб двух футбольных команд с подругами и военного оркестра.
- полезность автоматического добавления тем на форум можно оценить по количеству просмотров/комментов в эти…

Дальше »»»
 
RU БН181 #10.08.2010 20:49 ответ на @Бяка#10.08.2010 18:04
+
+6
-
 
старожил
★★☆

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

Бяка> Экономистами, в этой ситуации, даже не пахнет.

Так тем более странно слушать, когда они начинают в этой ситуации раздавать рецепты.
Я Вам несколько сутрирую ситуацию, представьте некую областную больницу, по которой вдруг возрасли коммунальные платежи. Пришел топ-менеджер по коммуналке и, взяв сводные ведомости, сразу орлиным взглядом увидал огромный перерасход воды. Всё понятно!!! К гадалке не ходи - стандартная ситуация. Протечки, изношенные трубы, полетевшие прокладки. Он тут же выдал рекомендации областной администрации. Выделии бешенную сумму, поменяли всё и вся - трубы, краны, бачки...
...а расход воды не уменьшился.
Ибо проблема была не в протечках, а в том, что в больнице уже несколько месяцев бушевали кишечные инфекции, перезаразившие всех больных, приводящие к обезвоживанию организма больных и постоянной потребности к восполнению водного балланса. Пили литрами...
Только кто ж признается, что в области такая эпидемия. Да и где? В самой больнице.
А к топ-менеджеру - какие претензии? Он же спец по коммуналке. Инфекции - не его профиль.
Извините за офф-топ.

Дальше »»»
 
RU БН181 #10.08.2010 20:15 ответ на @Vale#10.08.2010 18:40
+
+6
-
 
старожил
★★☆

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

Vale> Теперь представьте себе вещь под названием "контрольный опыт". Берем французский проект и после стажировки рабочих во Франции переносим сборку точно такого же корабля в Россию. Имхо, если они в России работают больше чем на 10% медленнее или хуже - к управленцам и владельцам верфи возникают большие вопросы. Если вдвое хуже - вопросов уже не возникает...

А кто будет вопросы то задавать?? :)
Вы полагаете, что не было до этого "контрольных опытов"? Я Вас умоляю... :)
Вы даже не представляете себе, какие уже "провалы" были по линии экспортных военных заказов. И какая это тоска - сидеть напротив вполне симпатичного тебе представителя инозаказчика и краснеть за целое государтсво, ибо есть вещи которые ты ему не можешь объяснить, да он их и не сможет со своим воспитанием понять. Когда ты видишь контракты и меморандумы, в которых содержаться просто невыполнимые пункты, но которые подписаны российской стороной, и хочется взглянуть в "честные" глаза этих подписантов, разъезжающих по салонам да по заграницам, и спросить - сволочь, ты хоть понимаешь, что ты подписываешь, ты хоть знаешь, кто и как это будет выполнять???
Вы думаете, например, - ситуация с "горшковым" - это что-то форс-мажороное? Это было всё понятно и предсказано еще в самом начале работы по этому контракту. Ибо пройдя через советские новостройки ТРКРов и ТАВКРов есть некие "контрольные точки" и некий опыт, который сразу позволял сказать - этот контракт реально не обеспечен. И в первую очередь - людьми, способными его потянуть. Причем это были независимые впечатления, полученные тогда разкими людьми из разных контор. Впечатления совпавшие даже в мелочах. Просто более мелкие контракты удавалось спасать на уровне исполнителей. А здесь многие из этих "матросовых" сказали - ну его на х... - амбр…

Дальше »»»
 
RU Кот_да_Винчи #09.08.2010 08:12 ответ на @SkyDron#08.08.2010 23:56
+
+4 (+7/-3)
-
 
путинслил
★★
админ. бан

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

SkyDron> Т.е. ты думаешь что грузинское руководство желало войны с Россией ?

Оно считало что в этой войне победит. Ибо российская армия- фикция, сборище алкашей на ржавых танках, которые не заведутся, самолеты не взлетят и т.п. Плюс неповоротливое сборище, у которого согласования каждого шага с медвепутами занимает недели. Звучит идиотски, но именно так они и думали. И, кстати, продолжают думать. Какую траву они курят, я не знаю. А когда things went wrong, у грузинских поцреотов и примкнувших к им общечеловеков случился жуткий баттхерт, сопровождаемый словесным поносом. Что мы и наблюдаем :D
Кстати, тебе разве неизвестно что доблестный Мишико собирался гнать РА до Ростова?

SkyDron> Похоже что "геноцид/стирание с лица земли" это стандарный пропагандисткий прием (вполне нормальный впрочем) , что косвенно подтверждается тем что независимых журналистов в Цхинвал не пустили и никаких кадров с "заваленными трупами улицами" так никто и не увидел.

ты имеешь ввиду независимых от "кровавой гебни" (TM) и соответственно зависимых от госдепа? :D
Ерунда полная. Журналюг в районе конфликта было как собак нерезаных ибо всем было понятно что вот-вот что серьезное начнется. Рейтер дал картинку грузинских РСЗО лупящих ночью по Цхинвалу. Картинок со множеством трупов, с разнесенной больницей, университетом и т.п. военными объектами в Цхинвале тоже было в количестве. В боевых порядках наступающих чеченцев был такой завербованный гебней прожженный поцреот как Аркадий Бабченко... ну и так далее и тому подобное...
А кроме того в Цхинвале была миссия ОБСЕ которую гуманитарный обстрел грузин тоже накрыл. И эти самые обсешники подтвердили что никакого обстрела грузинскиз сел с осетинской стороны 7.08.08 НЕ БЫЛО, ибо их миссия…

Дальше »»»
 
+
+1 (+5/-4)
-
 

Обсуждение модераториалов

 Авиабаза

Хочется напомнить господину au, что его неофициальный статус "мудак форума" не позволяет ему просто так сносить чужие сообщения в мусор. Роман разрешал это только для спама.
Это про перенос сообщения браба в очередной дурацкой теме au.
 
RU тащторанга-01 #10.08.2010 07:54 ответ на @Vale#10.08.2010 04:36
+
+6 (+9/-3)
-
 
аксакал
★★

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

Vale> За что, собственно, и выписано.[/b] Поскольку намекалось, что именно надо читать.
Мерзость какая использовать пиндюрошную власть, чтоб давить оппонента в споре.
Тогда уж потрудитесь доказать, что плазово-шаблонный метод был именно общепризнанным прорывом и никак не меньше
 
RU Udaff #09.08.2010 21:27 ответ на @majera#09.08.2010 21:01
+
+5 (+7/-2)
-
 
опытный

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

majera> Нет у них прав вмешиваться...
Пресечение деятельности незаконных вооруженных формирований было прямой обязанностью миротворцев
Статья 3. Воинские контингенты и военные наблюдатели решают следующие задачи:

- решительно пресекают деятельность и расформировывают любые неконтролируемые сторонами вооруженные формирования
 

МИД России | 04.06.2004 | ОБ ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПАХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВОЕННЫХ КОНТИНГЕНТОВ И ГРУПП ВОЕННЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НОРМАЛИЗАЦ

П О Л О Ж Е Н И Е
Об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта1270-04-06-2004
Статья 1. Воинские контингенты и группы военных наблюдателей сторон, участвующих в урегулировании конфликта, созданы в соответствии с Соглашением о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта, подписанным в г.Сочи 24 июня 1992 г. Президентом Российской Федерации Б.Н.Ельцин, Председателем Парламента, Главой государства Республики Грузия Э.Шеварднадзе.

// Дальше —
www.mid.ru
 


Дальше »»»
 
CA MD #10.08.2010 10:09 ответ на @Полл#09.08.2010 14:08
+
+3 (+5/-2)
-
 
координатор
★★★★

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

MD>> Отличается тем, что в грузинской армии, увы, грузины.
Полл> Я не нацист, хай будут грузины. :)
Полл> Или вы хотите сделать нацисткое заявление, обвинив грузин в трусости и глупости? ;)

А что, любое обвинение ВС какой-либо страны в каком-либо военном конфликте в трусости и глупости является по определению нацистским? Ну тогда да, значит и я сподобился...

MD>> Можно чем-то подтвердить? Что они (именно американцы - я американские материалы еще до конфликта читал, так там прямо противоположное мнение приводилось) так считали.
Полл> Архивами "Варолнайна" - естественно, до 888, там тема будущего конфликта Грузии против РФ колосилась урожайно.

То есть, я извиняюсь, пи@#ёж на некоем иностранном форуме (необычайно колосистые архивы которого я, предполагается, должен сам пересмотреть, чтобы нелепому с моей точки зрения утверждению искать ПОДТВЕРЖДЕНИЯ!!!) являются свидетельством мнения руководства ВС США?

MD>> И что? Ты предполагаешь, что если бы грузинская армия столкнулась бы с такой же по размеру турецкой группировкой , грузины бы победили?
Полл> Теперь даже не знаю, ты меня почти убедил, что грузины - это унтерменши. :)

Павел, что с тобой? Аргументы кончились, пошли на перебазаривание? Или ты подмену моих высказываний своими, и к тому же нелепыми, считаешь содержательным обсуждением?

Полл> Ты мне только скажи - вот примерно так же драпавшие на "одолженных" легковушках к Дюнкерку, как грузины к Тб

Дальше »»»
 
GB Dave Wooley #10.08.2010 01:10 ответ на @Тросик39#03.08.2010 12:09
+
+7
-
 
втянувшийся

ВЫСТАВКА [4]

 Судомодельный

Харрогит это одна из лучших моделей инженерных выставках в Великобритании с локомотивов и самолетов, но многие также созданные модели кораблей. Это один из лучших событий конкуренции Великобритании.
Паровая лодки [img] http://i237.photobucket.com/albums/ff272/Turrets1/IMG_7897.jpg [/ IMG]
[img] http://i237.photobucket.com/albums/ff272/Turrets1/IMG_8034.jpg [/ IMG]
[img] http://i237.photobucket.com/albums/ff272/Turrets1/IMG_8038.jpg [/ IMG]
Все типы.
[img] http://i237.photobucket.com/albums/ff272/Turrets1/IMG_7801.jpg [/ IMG]
[img] http://i237.photobucket.com/albums/ff272/Turrets1/IMG_7942.jpg [/ IMG]
Председательствующий судья
[img] http://i237.photobucket.com/albums/ff272/Turrets1/IMG_8012.jpg [/ IMG]
Dave Wooley
 
RU SkyDron #09.08.2010 15:12 ответ на @Redav#09.08.2010 00:44
+
+5
-
 
эксперт
★☆

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

Redav> Фамилию твоего источника. что бы можно было проверить. что он в самом начале заварухе был в том здании с миротворцами. ПЛИЗ

Такая "проверка" не требуется. Он не из миротворческого контингента. Входил в ЮО уже после начала войны с частями 58й армии в составе разведывательной мангруппы.

Джава - Цхинвал - Гори. Входил разумеется вовсе не один. Участвовал в изучении "интересных трофеев" на тех самых знаменитых "Хаммерах".

По роду службы имел доступ ко многой информации. У нас разведчиков вообще "кругозор" широк достаточно - работа такая.

Насчет твоего любимого вопроса про имена-фамилии-размер обуви-отношение к рыбьему жиру - извини.

Фамилия тебе все равно ничего не скажет.

Redav> И чего в ответ на это миротворцы открыли огонь, подумаешь враг напал и пытается убить несколько сотен военнослужащих Российской армии.

Вопрос не ко мне. Люди говорят что грузины изначально по миротворцам не стреляли. Причем это проходило и по центральным каналам - уже от непосредственных участников событий.

Точно так же миротворцы говорили что сначала не стреляли - ждали приказа и требовали подкреплений и авиаподдержки.

Redav>Ведь на многих форумах до этого несколько лет в головы потенциальных служивых вдалбливали, что государство Россия бяка, офицеры каки...

[пожимая плечами] Мало ли чем промывают неокрепшие умы на всяких помойках...

Redav>а эти солдаты возьми да выполни свой долг.

Да. Но речь не о "выполнении/невыполнении" долга , а о дейтсвиях и планах ГА.

Redav>Фи какие они не правильные, не подняли лапки перед падалью на них напавшей...

А это от кель ?


SkyDron>> Однако в условиях ночного бо

Дальше »»»
 
RU Полл #09.08.2010 14:08 ответ на @MD#09.08.2010 13:44
+
+5 (+6/-1)
-
 
координатор
★★★★★

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

MD> Отличается тем, что в грузинской армии, увы, грузины.
Я не нацист, хай будут грузины. :)
Или вы хотите сделать нацисткое заявление, обвинив грузин в трусости и глупости? ;)

MD> Можно чем-то подтвердить? Что они (именно американцы - я американские материалы еще до конфликта читал, так там прямо противоположное мнение приводилось) так считали.
Архивами "Варолнайна" - естественно, до 888, там тема будущего конфликта Грузии против РФ колосилась урожайно.

MD> И что? Ты предполагаешь, что если бы грузинская армия столкнулась бы с такой же по размеру турецкой группировкой , грузины бы победили?
Теперь даже не знаю, ты меня почти убедил, что грузины - это унтерменши. :)
Ты мне только скажи - вот примерно так же драпавшие на "одолженных" легковушках к Дюнкерку, как грузины к Тбилиси, британцы - они тоже унтерменши и воевать не умеют?

MD> Или я тебя не понял, и ты что-то другое имел в виду?
Угу.

MD> Паш, преимущество турков, русских и американцев перед грузинами то, что все они - солдаты. В отличии от...
Где Килло, когда он так нужен?!! :lol:

MD> А вот преимущество турок перед нынешней Россией - в качестве подготовки и управления.
Поэтому турки так и не смогли навести порядок в Курдистане, в отличии от России в Чечне. Поэтому турецкии ВВС сумели нанести удар по своим кораблям возле Кипра - и остается лишь порадоватся, что 100 ударников по трем кораблям не сумела попасть. А российские В…

Дальше »»»
 
CA MD #09.08.2010 13:18 ответ на @wert#09.08.2010 09:08
+
+2 (+7/-5)
-
 
координатор
★★★★

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

wert> Иди "идейные" отличаются от "нормальных" тем что не укладываются в рамки мозайки твоих ИДЕЙ? :D

Нет, идейные отличаются от нормальных тем, что отталкиваются не от фактов и логики, а от эмоций. Типа "настоящему идейному патриоту" (причем любой стороны и любой идеи)больно думать о том, что его сторона показала себя не на уровне. Он и отказывается так думать.
А разумный и вменяемый человека понимает, что воевать так, как получилось против грузин, против тех же турков или китайцев НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Не говоря уже про, не дай Бог, американцев и иже с ними.

Мало того, насчет укладываться в рамки: если тот же Скай мне сегодня скажет:
"Миша, ты не прав. Воевали нормально. Раздолбайства особого не наблюдалось. Решения командованием принимались быстро и грамотно, и своевременно доводились до войск. Разведка, управление и координация были вполне на уровне ГСВГ года так, скажем, 82го. Потери личного состава и техники - в пределах рассчетных для такого уровня конфликта. Знали, что к этому идет, и в целом нормально подготовились - вот и результат.", то я с готовностью свое сложившееся мнение пересмотрю. Буду даже очень рад.

Но он так не говорил до сих пор. Даже и ты не говорил по существу ничего - просто эмоционально отреагировал на утверждение, которое для тебя эмоционально же неприятно. Мало того, ты и раньше спорил в том же стиле - наводит на мысль, что это вообще уровень, на котором ты думаешь. Какие у меня после этого основания тебя всерьез принимать?

wert> А по факту - толстейше набросил и слился.

Опять пустой треп. У тебя есть мнение, как оно на самом деле было? Так выскажи товарищам, не стесняйся... И поясни, на основании каких именно фактов и/или чьих именно КОМПЕТЕНТНЫХ оценок ты так думаешь. А мы послушаем...

Дальше »»»
 
US Сергей-4030 #06.08.2010 16:33 ответ на @yacc#06.08.2010 16:21
+
+5 (+6/-1)
-
 
исключающий третье
★★

Почему помер СССР?

 СССР

Сергей-4030>> а если бы это было не так, если бы российские можно было бы сделать лучше/дешевле, то российские бы там и стояли прямо сейчас
yacc> лучше/дешевле еще и напрямую зависит от того, кто с каким капиталом пришел и прочистил мозги рекламой. К технической стороне это может и не иметь дело.
yacc> Кто богаче - тот и прав! :P

Да. И это правильно. Уровень жизни граждан - главный и, по-большому счету, единственный показатель эффективности правительства. Пятьдесят лет строите всякие истребители, а уровень жизни граждан по сравнению с развитыми странами смешной? Значит, истребители не помогают, менять надо что-то в консерватории.
 
+
+1 (+8/-7)
-
 
опытный

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

Коллеги, прошу прощения за офтопик, но я не пойму, о чем спич в очередной раз?
Кто-то уже начал сомневаться, что грузины (грузинское руководство, прежде всего) - военные преступники, которые уже за факт уничтожения наших миротворцев должны быть преданы суду и повиснуть на ближайшей осине?
Что грузины (грузинские солдаты прежде всего) - скоты и сволочи, раскатавшие в блин маленький мирный городишко, ничем им не угрожавший? Что, жертв там было мало? Не тысячи, а сотни - так не шмогли, огребли по еб... пардон... физиономии раньше, чем смогли развернуться. Видео о том, как эти скоты играли в дум на улицах Цхинвала - в интернете куча.
Что грузины (именно как грузины, как народ) - стали нашими врагами, и воевать с ними придётся до, не дай бог, их полного уничтожения, как в своё время случилось например с черкесами (кстати, тоже в своё время понадеявшихся на посулы англосаксов)? Я, кстати, в историческом смысле 100 : 1 на выживание чеченов поставлю, чем грузин. Если не как этноса, то хоть как биологических единиц...
Что русская армия воевала грамотно и решительно, сумев восстановиться после коматоза конца 90х. У кого то есть сомнения, что после второй чеченской произошли радикальные сдвиги в ее боеготовности в лучшую сторону? Что мало? Ну извините. Сталин умер давно, полит говном (политговном, кстати, на мой взгляд, полит) :D , и восстановить хоть что-то, не используя его методов и его безграничных идеологических ресурсов - ой как трудно. (И, кстати, и ему в схожей ситуации, 10 лет почти понадобилось, чтобы примерно аналогичную ситуацию разгрести). Чего желать от нынешнего? ИМХО делает больше возможного. Я бы - не смог.

Но американцам - респект и уважуха. Работать научились... выше всяких похвал. Если после Вьетнама они только лет через 20-25 сумели черное - белым сделать, и стать в глазах всего мира "белыми и пушистыми" (интересно, а вьетнамцы сейчас уже тоже благ…

Дальше »»»
 
MD Wyvern-2 #09.08.2010 02:47 ответ на @KILLO#09.08.2010 02:44
+
+3 (+5/-2)
-
 
координатор
★★★★★

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

Dem_anywhere>> Есть номенклатура, а есть количество...
KILLO> Согласен. Было по-разному, но факт со врменем количество только росло бы.

И только доблестная грузинская армия под чутким руководством лично госдепартамента США Михаила Саакашвили успела таки спасти МО РФ от перерасхода. От "мебельщика" видать откат получил кто то....
 
RU Lin #07.08.2010 13:13 ответ на @ED#07.08.2010 13:08
+
+3 (+5/-2)
-
 
опытный

Дорогая моя столица, Золотая моя Москва!

 Политический

ED> Какой народ? Московский? А с какой стати, собственно, ему ездить за мой счёт?
Московского народу в Москве осталось процентов 30% от силы. :)
Как с какой стати? Вы из России нам на город дымите :p
 
RU U235 #09.08.2010 13:09 ответ на @Sergofan#09.08.2010 10:03
+
+3 (+6/-3)
-
 
координатор
★★★★★

Вместо милиции в РФ будет создана полиция

 Россия

Sergofan> А чем ВВ не угодили? Почему именно их?

Тем же, чем в свое время КГБ СССР: оплот кровавого режима. Не терпится некоторым очередную перестройку или революцию в России учинить, вот и пиарят активно против наиболее мешающих этому госструктур.
 
RU LtRum #09.08.2010 15:29 ответ на @Бяка#08.08.2010 01:22
+
+7
-
 
аксакал
★★☆

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

Бяка> Хамите. Причём не на своём поле.
Я констатирую факт - Вы в очередной раз врете.

Бяка> Придётся накидать кое что сюда, пока черепа в морском
Бяка> Это о реальном состоянии судпрома.
Мда, в ссылка как я и ожидал только общие слова, никак не подтверждающие Ваше мнение.

Бяка> Ну а перл о возможности покрыть 30% потребности строительства кораблей, против нынешних 8%, при практически полностью занятых верфях (что автоматически означает ускорение сроков строительства в 4 раза) это запредельно.
Вот Вы и еще раз соврали.
На текущий момент заняты:
Северная Верфь - ~40%
Балтийский завод - ~ 20-30%
Адмиралтейские верфи - ~55-65%
Средне-Невский - ~30-40%
Янтарь - ~30-40%
Красное Сормово - не более 40%
СМП - 60-70%
Амурский - ~30%
Как хорошо видно - возможности увеличения в 3 раза вполне возможны.

LtRum>> Да, да на это. Вас столько раз я ловил на лжи, что без ссылки Ваши заявления не прокатывают.
Бяка> Не на лжи, а на непредоставлении ссылки.
ДА нет, на лжи. Или тотальной невнимательности.

Бяка> А вот Вы полностью попали, на незнание экономической обстановки в отрасли.
Это Вы попали на не знание экономической обстановки в отрасли.

Бяка> Я не забываю. Сейчас любые судостроители бьют российских. Что с более низкой, что с более высокой зарплатой.
Факты свидетельствуют о том, что Франция в еще более глубокой ж.
Мой тезис о том, что за рубежом суда дешевле строят только Китай и Юж.Корея считаю доказнным.

Бяка> Бяка>> Таких как я у вас мало. Очень мало.
LtRum&g

Дальше »»»
 
RU Deadushka Mitrich #09.08.2010 07:57 ответ на @Бяка#09.08.2010 01:34
+
+5
-
 
опытный
★☆

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

Бяка> Теперь о НДС. Конечно я всё прочитал. Вы, судя по всему, сами не понимаете, зачем НДС отменили, а потом отменили отмену.
Да ничего не отменили. Платят даже экспортники, потом год два пройдёт, набегаются по налоговым инстанциям - может и соблаговолят вернуть....
Бяка> Для того, чтобы дать российским верфям "кислород", решили отменить НДС. Начинание не оригинальное. Но произошло несколько неожиданное. Крупные верфи, в основном, в России, заняты военными заказами и работой на экспорт. На экспорт - они и так НДС не получают и не платят. А на военных заказах, НДС верфям нужен позарез. Ведь реализацией считается "отгрузка", а не получение траншей платежей. Поэтому получается достаточно значительный промежуток времени, когда эти деньги находятся в распоряжении верфей. Этим пользуются. Это же беспроцентный кредит.
Гы! Ещё раз повторяю, проблема в том, что НДС возвращаемая накручивается на изделия, покупаемые за рубежом. Поэтому предприятие исправно НДС платит в момент покупки оборудования, а не кредитуется на халяву, как вам показалось. А вот возврат происходит даже не по факту приёма-передачи, а ещё через год-два.
Бяка> Как же так? Судя по постам апологетов собственного развития, с техническим оснащением российских верфей - всё в порядке. Зарплаты - тоже низкие. А верфи, фактически, не могут конкурировать с иностранными. Ни с теми, где зарплаты ниже, ни с теми, где выше.
Бяка> Я сделал простой вывод. Плохая организация труда. Недостаточное владение современными технологиями.
Бяка> Вывод из вывода. Нужно учиться. Бесплатно учить не будут. Значит нужно платить. Наиболее быстрый способ, покупка и освоение лицензий.
Бяка> В общем, налицо полное отсутствие экономического планирования.
Нет, с техническим и кадровым оснащением ве…

Дальше »»»
 
RU Deadushka Mitrich #08.08.2010 22:44 ответ на @Бяка#07.08.2010 17:25
+
+5 (+6/-1)
-
 
опытный
★☆

Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]

 Морской

Бяка> Чиновники отменят налоги для российских судостроителей » Экономика » Главные истории » Новости » RB.ru
Бяка> ПОЛИТ.РУ: Российские судостроители могут получить беспрецедентные налоговые льготы
Бяка> Как поддержать корабелов? — B2Blogger.com
Бяка! Вы хоть сами то прочитали о том, что написано в этих статьях. Речь идёт о предполагаемой отмене НДС и прочих налоговых ништяках, которыми только предполагается облагодетельствовать судостроителей. А вот облагодетельствуют ли, это вопрос. Скорее всего нет. Строительство на экспорт, кстати выгоднее для заводов (возвращается часть НДС, на импортируемые из-за бугра изделия, не догадываетесь, кстати, почему так сделано). В то время как судостроители прочих стран уже давно пользуются льготами, да такими, которые нашим судостроителям и не снились. См. пост Tramp_
Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…[2]
И после этого вы вдохновенно сокрушаетесь о том как наши технари сокрушили наше судостроение!? Да сокрушили его такие же экономисты как вы, занимающие посты в нашем правительстве!

Дальше »»»
 
RU SkyDron #09.08.2010 14:28 ответ на @Udaff#08.08.2010 23:27
+
+6
-
 
эксперт
★☆

Эксперты подсчитали боевые потери России в южноосетинском конфликте

 Общевоенный

Udaff> -обстрелы для жителей Цхинвала не были чем-то само по себе необычным, там время от времени постреливали из разных калибров несколько лет.

"Время от времени постреливали" - это не массированный артобстрел города с применением РСЗО.

Udaff> -Естественной реакцией на обстрелы было прятание по подвалам и прочим убежищам, сидя в которых убегать из города несколько проблематично.

Именно так. Во время обстрела - спрятатся по подвалам и другим укрытиям. После окончания обстрела - сваливать из города.

Вполне похоже что пауза между артобстрелом и штурмом была сделана грузинами именно для этого.

И это полностью логично и разумно с их стороны :

1) Миртворцев мало , они вооружены только легким оружием , их позиции известны. Если их намеренно не трогать но демонстрировать силу и решительность - есть шанс что они не ввяжутся в драку серьезно. Если все же ввяжутся - можно представить что это была провокация с их стороны.

2) Чем меньше останется в городе мирных жителей - тем лучше. Меьше ненужных (более того - крайне нежелательных) жертв , проще давить очаги сопротивления.

Ни массовое убийство мирных жителей ни уничтожение миротворцев грузинам были не только не нужны - это было бы крайне нежелательным.

Уничтожить миротворцев - значит конкретно разозлить Россию и соответственно огрести.

Устроить тот самый пресловутый геноцид с заваливанием улиц трупами детишек - значит представить себя злобными пид***сами в глазах того самого "Свободного Мира" - сие слабо бы вписалось в образ "молодой демократии цивилизованно борящейся с сепаратистами".

Ни то ни другое грузинам было не нужно. Планировали скоротечную повозможности малокровную операцию с целью :

- Установить контроль над "мятежными анклавами".

- Вызвать максимально возможный отток осетинского насе…

Дальше »»»
 
93818887868584831
Смотри также