лучшие сообщения

 
β: Страница в стадии глубокой разработки
93808558548538528518501
RU Vale #14.06.2012 15:27 ответ на @Bryansk Eagle#14.06.2012 14:49
+
+8 (+9/-1)
-
 
Сальсолёт

Голосование на вашем участке фальсифицировали? Ваши права не нарушены! И не жалуйтесь!

 Политический

Фактически такая позиция юридической системы означает, что у граждан есть право голосовать (ходить на выборы), но нет права выбирать. ИМХО.
 
RU hcube #14.06.2012 08:23 ответ на @DSB#14.06.2012 07:24
+
+3 (+5/-2)
-
 
старожил
★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> Повторяю, что при Ельцине страна просто стремительно уничтожалась, сейчас же мы медленно деградируем с отдельными очагами роста. Не важно, сколько нефть стоила при Ельцине - он вообще хотел её бесплатно отдавать - смотри Закон о разделе продукции, который с огромным трудом был остановлен в парламенте. Пирамиду ГКО и внешние займы, разворовываемые по дороге забыл?

И чо? Думаешь, Путин бы лучше справился? Будешь смеяться, но Ельцина - в отличии от питона - я уважаю. Несмотря на все его очевидные недостатки. Потому как при нем - был разрешен экономический кризис плановой экономики. И только ПОСЛЕ того как Ельцин страну вытянул на новый путь (хороший или нет - второй вопрос - предпосылки к тому, чтобы путь был правильным, были) - только тогда он обозрел плоды трудов своих и умер.

Путин же пришел на все готовенькое - экономика раскручивается, принципиальные проблемы устранены, осталось только прибраться и навести порядок. Он и навел. СВОЙ порядок. Растратив тем самым данный еще Ельцину кредит доверия населения.

DSB> Я живу в НН, так в период с 93 по 98 у нас были единичные случаи постройки новых домов в городе. Сейчас строятся каждый год десятки объектов.


... смотрим на картинку,…

Дальше »»»
 
RU alex_ii #14.06.2012 00:12 ответ на @Дмитрий В.#13.06.2012 22:23
+
+3 (+5/-2)
-
 
аксакал
★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

Barbarossa>> Т.е вы согласны, что государство нужно сохранить любо ценой, даже ценой уничтожения граждан?
Д.В.> Разумеется. Даже удивительно что Вы не понимаете этой элементарной истины. Государства создаются для того, чтобы предотвратить ад, а не построить рай. Альтернатива государству сейчас- это ад анархии, возврат в дикость.
В некоторых случаях анархия предпочтительнее. Возьмем как пример современную Камбоджу (удивительно бардачная страна...) и Кампучию Пол Пота. От где порядок был, и государства выше головы... Сколько там народу это стоило - что-то около миллиона? Ну так ведь ПОРЯДОК...

Когда уже дойдет, что государство само по себе вообще никакой ценности не представляет? Вообще. Ценно только то, что оно делает для своих граждан. А если государство начинает делать все больше для самого себя и все меньше для граждан - то оно уже не оправдывает затрат на свое существование - не таких уж и маленьких, кстати... от такого государства надо быстренько избавляться и ваять на его месте что-то более пригодное к употреблению гражданами...
 
CA nexusxv #13.06.2012 23:48 ответ на @DSB#13.06.2012 23:44
+
+4 (+5/-1)
-
 
опытный

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> Безусловно. Защищают гораздо лучше, чем при Ельцине.
Угу,а олигархи размножились почкованием?
 
RU hcube #13.06.2012 23:14 ответ на @DSB#13.06.2012 23:09
+
+3 (+5/-2)
-
 
старожил
★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> Вот выше Дмитрий напомнил вам, для чего создают государство. Перечитайте. Цель государства - коллективное спасение, а не забота о "слезинке ребенка".

Коллективное спасение, а не коллективное самоубийство. То есть государство позитивно ТОЛЬКО до того момента, пока его существование снижает социальные издержки. По тому принципу, что содержать 1 полицейского дешевле, чем 5 бандитов (аппетиты которых, к тому же, не ограничены контрактом). Как только оно начинает существовать для себя (пусть даже оно при этом побочно выполняет функцию социальной стабилизации) - его надо срочно демонтировать. Пока оно не начало существовать ТОЛЬКО для себя.

Это я и имел в виду, когда говорил, что нет и не может быть ситуации, когда государство надо сохранять ЛЮБОЙ ценой. Граждан - да, надо. Государство - нет.
 
RU Barbarossa #13.06.2012 23:05 ответ на @DSB#13.06.2012 22:16
+
+3 (+5/-2)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> Вы предлагаете наказывать уже даже не за мысли, а за эмоции? Свежо.

Когда человек пускает слюни его мыслями должны заниматься психиатры.
 
RU Kuznets #13.06.2012 22:54 ответ на @Дмитрий В.#13.06.2012 22:23
+
+6 (+7/-1)
-
 
Клерк-старожил
★☆

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

Д.В.> Альтернатива государству сейчас- это ад анархии, возврат в дикость.

Нет такой альтернативы. В современном мире анархическое государственное устройство невозможно. Реальная альтернатива - другое государство. Или несколько государств. См. СССР и страны ОВД.
 
RU Barbarossa #13.06.2012 22:41 ответ на @DSB#13.06.2012 22:29
+
+7 (+8/-1)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> А для русского народа (в расширительном смысле) это вдвойне так, так как он - народ-государственник.

Да, на данный момент у русского народа нет своего государства.
 
RU Barbarossa #13.06.2012 22:40 ответ на @DSB#13.06.2012 22:29
+
+5 (+6/-1)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> государственник.

Угу так лужкова и прочих воров любили обзывать.
 
RU U235 #14.06.2012 16:56 ответ на @hcube#14.06.2012 16:50
+
+5 (+6/-1)
-
 
координатор
★★★★★

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

hcube> Ну называй уж своими именами - ГУЛАГ. Потому как комсомольские стройки были добровольными,

Ага, как же :) Полосатые "комсомольцы" и в позднесоветские годы выполняли ощутимый процент работ на этих стройках. Не хватало советской власти патриотов на такие стройки. Даже двойные и тройные оклады почему-то не достаточно этот патриотизм стимулировали :)
 
RU hcube #14.06.2012 08:39 ответ на @энди#14.06.2012 08:33
+
+5 (+6/-1)
-
 
старожил
★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

hcube>> И Будешь смеяться, но Ельцина - в отличии от питона - я уважаю.
энди> Дальше можно не читать. "Кто писал не знаю а я ,дурак ,читаю")))

Энди, сама ВОЗМОЖНОСТЬ ведения тобой бизнеса - это заслуга Ельцина.

Да, он много - очень много - сделал через задницу. Сейчас, с послезнанием - мы это можем достаточно уверенно говорить.

Но где ТОГДА были те, кто сделал бы не через задницу? Имея на руках разваливающуюся страну с коллапсирующей экономикой?

Вот мое мнение - что Ельцин сделал В ЦЕЛОМ именно то, что должно было быть сделано - перевел экономику в рыночный режим, а политическую систему - в демократический. Путину оставалось только хвосты подобрать, подшлифовать локальные недостатки, прибрать мусор - и торжественно перерезать ленточку открытия РФ для народа.

А он вместо этого - примерил на себя корону, и решил, что ему оно нравится, и так оно и будет. 'Я тиран, в державе срач, I'am are happy very much!' © Елкин. Забыв при этом, что право властвовать - вообще-то не его, и дадено только для того, чтобы работать на благо всего населения.
 
RU Kuznets #13.06.2012 23:32 ответ на @hcube#13.06.2012 23:28
+
+6
-
 
Клерк-старожил
★☆

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

hcube> Я, причем, даже более толерантен к госсистеме. МОЖНО расстреливать собственных граждан.

:facepalm:
Нельзя, куб. Первому - нельзя никак. Да и вообще. Перефразируя - ты стреляешь - знаит ты неправ. Чего то не учел, где то облажался. И должен уйти.

Пс раз уж тут кургинянщина... Почитай шапошникова там. Новочеркасская бойня вот где там враг народа - в толпе рабочих с красными флагами или генерал плиев отдавший приказ в них стрелять?
 
RU hcube #13.06.2012 22:27 ответ на @DSB#13.06.2012 22:13
+
+8 (+10/-2)
-
 
старожил
★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

DSB> Это сильное заяление. Исчерпывающе. Спасибо за откровенность.

Изволь. Чуть дальше, Кургинян противопоставляет неких позитивных консерваторов и гадких либералов. Начисто забывая при этом, что Путин - это кровь от крови 'либерального' проекта развала СССР ('либерального' в кавычках, потому как либералы ратуют за свободу для всех, а 'либералы' - только за вседозволенность для _себя_), и что именно ЭТОТ голубой воришка помогал Собчаку по тихому вывозить за бугор стратегические запасы материалов. В точности, как Корейко, к слову.

А если он это не видит - как думаешь, много шансов, что он видит все остальное?

У человека не в порядке голова, он живет в СССР, и воюет на прошлой войне. Он не видит, что единственное спасение России - это крутые и НЕМЕДЛЕННЫЕ реформы системы власти. Иначе нас будут называть Верхней Вольтой без ракет и бананов. Первые мы потеряем из-за потери уровня технологии, вторые - из-за паршивого климата.

А кроме либералов - разумеется, не в одиночку, и ни в коем случае не без контроля - такие реформы проводить некому. Потому как консерваторы того и гляди в консервы превратятся, так застабилизировались.

Дальше »»»
 
RU Александр Леонов #14.06.2012 03:24 ответ на @Sanslav#13.06.2012 22:34
+
+4 (+5/-1)
-
 
модератор
★★★

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

Sanslav> Думаю, что некоторым ментам с операми и следователям СК тож было бы полезно попариться по надуманным предлогам в СИЗО месяцев 8-10. Может тогда и реформа в метовке сдвинется с места
Не сдвинется, зарплаты не помогли и это не поможет, МВД надо уничтожить как класс (я уже писал раньше про это)
А так на смену им придут другие такие же, всех не перепарите))) система сама себя воспроизводит если ее не убить и победитель дракона становится новым драконом.

Sanslav> Ну ты бы для начала манифест чтоли прочитал, а потом уже писал
Я всегда считал что наша конституция изначально порочная, но тусовка сроков ее не улучшит, это как переименовать милицию в полицию одна фуйня)))
 
RU Bryansk Eagle #14.06.2012 17:32 ответ на @Bredonosec#14.06.2012 16:56
+
+6 (+8/-2)
-
 
аксакал
★★

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

Bredonosec> ээ... уже и власти виноваты в том, что ливорюционерам крышу сорвало и они творят черте-что?
6 мая полиция изначально сделало все для возникновения столкновений. Сравни митинги прошедшие на Болотной мирно и 6 мая. Нафига было создавать оцеплением бутылочное горлышко через которое толпа пройти не смогла, что

Bredonosec> Неужели столь страшно признать, что это свои столь отмораживаются, не сваливая вину на других?
Провокаторы на митинги 6 мая были, факт. Это могли быть и засланные казачки, а скорей всего леворадикалы. Но это не оправдывает полицию. действуй она как на предыдущих митингах столкновений не было бы.
Да, и кто бы ни были эти провокаторы, но мне они точно не «свои».

Bredonosec> Я не вижу нарушения конституции в том, что за нарушения законов наказание из символического превращается в более чувствительное.
Теперь нарушения считается то, что гарантированно Конституцией, а это уже извини меня бред.
Плюс у нас за убийство 15 человек дают те же самые 300 тыс. Может закон не должен быть избирательным, или нет?

Bredonosec> По поводу так называемых репрессий - хоть ты сто раз себя политическим называй, но нарушать закон не надо.
Ну опиши мне состав хоть одной из статей российского УК у тех, у кого проводили обыски? А то про преступность оппозиционеров крики слышны, а обоснования не заметно.

Дальше »»»
 
UA Capt(N) #14.06.2012 16:41 ответ на @pokos#14.06.2012 16:25
+
+6
-
 
Старожил
★★★★★

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

pokos> У нас давно капитализьм и частная собственность, если кто ещё не понял. И со своими деньгами каждый волен обращаться как пожелает. Хоть жопу ими вытирать.
а у К.Собчак так не получилось :p интересно почему? ....


— Владимир Николаевич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено. А ты тут мозги пудришь… Плохо кончится, родной…© :D
 
RU hcube #14.06.2012 17:17 ответ на @Bredonosec#14.06.2012 16:56
+
+9
-
 
старожил
★★

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

Bredonosec> А про плевание на конституцию - это излюбленные слова всех зэков. "Забывающих", что действия, которые они оттуда цитируют как разрешенные, разрешены в описанном законом порядке, а не как захочется кому угодно.

Ну да, подумаешь, 31 статья Конституции, мелочи какие... то ли дело душевное спокойствие солнцеликого...

Bredonosec> По поводу воров - да. В идеале именно так.
Bredonosec> В реале же, если ворует большинство, то можно добавлять критерии типа "воруют с прибылей или с убытков", "представляют-ли их действия опасность для общества", степень наглости, возможные последствия, т.д.

Ага. То есть в теории ты за правовое государство. Но это в теории. А на практике - покрывающие беспредел власти для тебя предпочтительнее, чем указывающие на беспредел 'революционеры'. Потому как власти 'стабильнее'. А что народишко убывает - не беда, гастарбайтеры в Средней Азии не кончаются.

> А что было с КПСС, когда из ГУЛАГа заключенные вышли? Да ничего. Что больные, старые и сломленные люди смогут сделать?

И где тот КПСС?

Дальше »»»
 
CA MD #14.06.2012 11:59 ответ на @Militarist#14.06.2012 00:26
+
+1 (+6/-5)
-
 
координатор
★★★★

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

Militarist>>> только если каким-либо насильственным путем будет физически уничтожен американский народ.
Meskiukas>> Вот тогда наступит МИР во всём мире! По скорей бы! :D
Militarist> Не дождешься. Сам сдохнешь скорее. :D

Лёня, не связывайся. Если за это сообщение Матвеич получил четыре плюса и ни одного штрафа, то говорить с ними не о чем. Зря время потеряешь.
Если бы за подобную фразу в отношении, к примеру, русского народа, участник был бы забанен навсегда, мало кто посчитал бы это неразумным. Так что не опускайся до общения с подобными.
У них там на самом деле у половины населения мозги замылены тупой ненавистью... я туда ежу последнее время по четыре раза в год, и впечатление такое, что это какая-то клиническая проблема. Впрочем, понятно, никому не нравится быть лузером, проще списать все свои проблемы, начиная с пьянства, на Мировое Зло.
 
RU hcube #14.06.2012 16:50 ответ на @U235#14.06.2012 16:45
+
+10
-
 
старожил
★★

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

U235> Пусть что-нибудь полезное под присмотром конвоя на ДВ или в приполярье строят. Тем более что, судя по цифрам, уже достигнута критическая масса и дальше пойдет еще веселее: уже севшие начнут сдавать своих подельников, так что есть шанс неплохую стройбригаду насобирать.

Ну называй уж своими именами - ГУЛАГ. Потому как комсомольские стройки были добровольными, и базировались на патриотическом отношении к системе власти. Чего в данном случае нет и не будет.

А потом подумай, что будет с Едром, когда эти зэка выйдут.

Призывы Бредоносца 'уничтожать, как бешенных собак', раздающиеся из-за бугра, кстати, тоже доставляют.
 
US Floyd #14.06.2012 14:08 ответ на @Bredonosec#14.06.2012 13:45
+
+6
-
 
аксакал

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

Bredonosec> собственно, действия правильные. Безнаказанность рождает беспредельщиков, которых потом только уничтожать как бешеных собак. Лучше их посадить, пока они не наворотили большой крови.

Правильно пишешь, только попробуй это экстраполировать на наши власти. А то уже руководитель следственного комитета не гнушается съездить в лесок. И самое паршивое что в нашей сегодняшней системе это с большой долей вероятности правда.

Bredonosec> Недовольство властями может быть и большим, но разжигателей гражданской войны в любом случае набок изолировать и надолго. Хватит уже наступать на эти грабли.

Разжигание это не желание идти на компромисс. И кого тут изолировать?
 
+
+11
-
 
новичок

Малые ракетные корабли проекта 1234

 Морской


Алжирский флот. Снимал сам в 2005 в бухте столицы. Полиция выразила неудовольствие.
 
RU pokos #14.06.2012 12:04 ответ на @MD#14.06.2012 11:59
+
+4 (+8/-4)
-
 
аксакал

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

 Современные международные конфликты

MD>... начиная с пьянства,...
О! Расхожий штамп пошёл в дело!
Да, мало кому в России известно, чтов Британии, Германии и Канаде пьют не меньше, во Франции гораздо больше, а как закладывают в США, так вообще мало кто видел.
 
UA Sheradenin #14.06.2012 11:36 ответ на @Balancer#14.06.2012 11:29
+
+9
-
 
аксакал

За митинги ОМОНу дадут премий на 3 млрд руб.

 А вы их дустом пробовали?

Balancer> Или три повторных (без учёта уже проделанной НИОКР) «Фобоса-Грунта» могли бы запустить. Ну, да, или 5..6 Ми-28.

Да кого-то разве волнует Фобос если галера под ногами раскачивается?
 
RU Bryansk Eagle #14.06.2012 14:49 ответ на @Vale#14.06.2012 13:06
+
+8 (+9/-1)
-
 
аксакал
★★

Голосование на вашем участке фальсифицировали? Ваши права не нарушены! И не жалуйтесь!

 Политический

Vale> Интересно, как они квалифицируют эту ситуацию?
Изложу свое имхо.

-Большая часть просто проигнорирует. В их двухцветной картине мира такое не укладывается, а значит этого не существует.
- Остальные скажут, что и правильно. Мол пускай партии и кандидаты судятся. А народ, по их мнению, работает, а не иски в суды строчит. Москвичи, офисный планктон, блогеры и прочий креативный класс для них давно уже не люди, а пятая коллона.
- Ну максимум несколько человек задумаются, но скажут, что сами виноваты, коли такие законы. В любом случае фальсификации тянули на 3-5% (если бы больше они бы заметили), так что не страшно, нужно продолжать нагибаться и расслаблять ягодичные мышцы.
 
CA MD #14.06.2012 12:16 ответ на @Wyvern-2#14.06.2012 10:54
+
+6 (+7/-1)
-
 
координатор
★★★★

Разбор текущего момента от С.Кургиняна

 Пропаганда и информационная война

Wyvern-2> Вот почитатайте ВОПЛЬ ИДИОТА: Придите и володейте нами
Wyvern-2> К чему все это собственно и ведется. Дебил открытым текстом написал то, о чем только мечтают.

Да, патология. Причем, интересное сочетание: в первой части статьи, где он анализирует ситуацию, он, со многими упрощениями и исключениями, но в целом прав. Зато дальше - зажег так зажег. Русские, конечно же, видят в немцах своих разумных и добрых господ, ага. Потому их так тепло встречали чуть больше полувека назад, а потом гнались за ними до самого Берлина, видимо, уговаривая их вернуться обратно в Россию и володеть ей.
 
93808558548538528518501
Смотри также