Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

❗️🇷🇺🇺🇦 Об атаке на патрульный корабль «Сергей Котов» — разбор @rybar

Поскольку все эмоции и чувства по поводу очередного удара ВСУ БЭКами и потере патрульного корабля «Сергей Котов» улеглись, мы бы хотели рассказать о том, что произошло ночью поподробнее.
И цель этого разбора не в том, чтобы упрекнуть Черноморский флот.
📌Цель — показать тактику действий противника и на что следует обратить внимание для того, чтобы в будущем такого не было, а также рассказать о проблемах нашего флота на примере кораблей проекта 22160.
🔻Ход атаки ВСУ:
▪️После полуночи патрульный корабль «Сергей Котов», который стоял на боевом дежурстве к югу от Керченского пролива, был атакован пятью безэкипажными катерами ВСУ (к атаке готовились, БЭКи дрейфовали в центральной части Чёрного моря).
▪️Почему все пять БЭКов попали в корабль? Ответ, увы, кроется в проблемах самого корабля проекта 22160 (мы никоим образом не хотим сместить акцент с Черноморского флота, но всё же).
Корабли просто-напросто не оснащены нужными средствами защиты: нет ни ПВО, ни средств противолодочной обороны. Всего два пулемёта — это катастрофически мало для поражения групповых целей.
▪️После попадания на помощь экипажу направились буксир и патрульный катер, а к месту атаки вылетел вертолет Росгвардии Ми-8, который уничтожил шестой безэкипажный катер к западу «Сергея Котова».
▪️К 3 часам ночи большая часть экипажа эвакуировалась на буксиры (всего было задействовано три штуки), а корабль было решено дотащить до порта. Однако поздно начавшаяся борьба за живучесть из-за ожидания приказа командования (вот здесь как раз-таки прямая вина отсутствия гибкости у ЧФ) по сути решила исход.
▪️К утру «Сергей Котов» начал тонуть юго-восточнее мыса Такиль. Южнее Крымского моста появились еще три БЭКа, которые были уничтожены вертолётом Ми-8 благодаря подсвечиванию прожекторами с буксиров. Судя по всему, мост был целью удара.
❗️Из всей атаки прослеживается несколько ва…

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Сделаю небольшой разбор «разбора Рыбаря» . В последней атаке было не 5 БЭКов. Было 5 взрывов. 2 от уничтоженных, 3 от попавших в корабль. Потом в этом месте обнаружили ещё 3 БЭКа. Один полузатопленый, один с виду целый без движения, один кверху килем (вероятно оверкиль получил от взрыва собрата, погода была тихая). Ещё один БЭК (четвёртый и так же с виду целый) удачно продрейфовал у меня вдоль борта, ну и ещё что-то явно где-то горело судя по дыму и запаху. По поводу их уничтожения с вертолёта. Вынужден разочаровать. Неподвижные цели, подсвеченные прожектором (да, с гражданских судов) долго не хотели ни тонуть, ни взрываться (не запенен ли корпус изнутри?). После поражения корабль был обесточен и обездвижен, крен на левый борт, дифферент в корму. Дальнейшая спасательная операция по большей части результат личной инициативы гражданских судов (там не только буксиры отметились). Лоцборт забрал раненых (6), буксиры сняли экипаж. По поводу буксировки. Трудно сказать чьё решение, кто-то предложил попробовать, остальные согласились, командир вернулся на корабль с частью людей, подали буксиры. Хотели отбуксировать на мель у мыса Такиль (какой уж там порт). Судя по тому как корабль сидел в воде, шансы были не очень, что и подтвердилось в дальнейшем. Ушли недалеко. Рассказал, как видел. Делайте скидку на «врёт как очевидец». Но Рыбарь то вообще не очевидец. В качестве доказательства присутствия там, прилагаю фотку одного из нападавших (извините за качество, снято на смартфон).

Дальше »»»

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

 Морской

Н-12> не, кубрики есть, также предусмотрены кормление и помывка, просто тесно там, вот морская пехота и вылезла на солнышко.

То есть то, что на фото свесили ноги за борт новороссийские ВДВ тебя не смутило.
И вот так у теоретиков все.

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

 Морской

Н-12> более того, я ее нахожу довольно сомнительной, тем более в месте, где значительная часть аудитории десятилетиями занималась морскими грузоперевозками.

Практика бьет теоретиков, а актуальный опыт бьет устаревший.
Какой смысл обсуждать детали снабжения и доеументооборота, если стоит вопрос, насколько просто погрузить танк краном или самоходом.
Ответ просто.
И для этого не нужно волшебство. Все необходимые приспособления, например, уже есть в наличии, груз до 120 т будет разгружен/погружен вот прямо сейчас. Если тяжелее, то нужна будет закупка средств, если они не идут вместе с грузом. Потому, что даже если выгрузка тяжеловеса кранами корабля хэви-лифта, как на фото info- как только он коснется подставок или причала- это все равно уже наша проблема и убирать его с причала надо оперативно. Хорошо, если сразу на тележку выгружают, да еще солидной компании типа Мамут... Но так не всегда...
У тебя есть возможность узнать как оно происходит на практике, без заумных слов про гост, регистр, и академию по выгрузке танков.
Поэтому-то я тебе и говорю, что именно танк- это смешная удобная нетяжелая ерунда. С элементарной схемой строповки и отличными штатными строповочными местами. Не надо никаких дополнительных материалов, приспособлений или разработки специальных документов.
Но пенсионеру советского торгового флота, или теоретику из НИИ, это не в обиду, просто факты- сложно понять как выглядит слон по рассказу дрессировщика слонов, если они слона не видели, а работали всю жизнь с лабораторными мышами.

Н-12> может быть оказалась бы действенной структура наподобие ЧВК, но на ЧВК совсем недавно вроде как обожглись.

Врядли транспортная компания на краткосрочном контракте поплывет по Неве брать Зимний.
А вот ВМФ от перевозок бы избавился и занимался бы только бое…

Дальше »»»

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Romich82>> В первую очередь наверно нужно политическое решение и в первую очередь ВОЛЯ на радикальные меры против тех, кто ведет разведку Крыма и наводит беспилотники на наши корабли.
Fonzeppelin> Этим занимаются самолеты и беспилотники США в нейтральных водах. Предъявить которым что-либо невозможно; наблюдать из нейтральных вод международное право ничуть не запрещает.
Расскажите мне, в каком месте было международное право, когда пиндосы устроили морскую блокаду Кубы. А когда в 50-х демонстративно летали на У-2 в воздушном пространстве СССР, наплевав на это самое право? А в каком месте оказалось это самое право, когда НАТО устроило бомбёжки Югославии?
Вы явно не понимаете, что право силы довлеет над так называемым "международным правом".
Западники легко и просто нарушают любые международные права, если это им выгодно. Пора бы уже забыть, что "мы не такие".
Сбить один дрло-шник, а потом даже можно издевательски извиниться, что нечаянно получилось, не хотели на самом деле, пилот будет наказан повышением звания.
Время сопли жевать и сиськи мять явно уже вышло.

Дальше »»»

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Fonzeppelin> Я не перестаю поражаться вашему искреннему стремлению сделать России ПЛОХО, исключительно чтобы потешить разбитые иллюзии "пацанского подхода" к политике.

А я,не перестаю поражаться вашему стремлению лизать жопу пиндосам,да и всему нату.

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

MOJJEVEL> Мочить.У нас СВО и у нас есть неопровержимые доказательства,что ваш АВАКС прям сейчас учавствует в атаке на наш корабль.Получите "Триумф"!!!

Не ко времени.
Штаты сейчас балансируют на грани изоляционизма.
Не надо их подталкивать в обратную сторону.

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Fonzeppelin> Какие доказательства? Что они наблюдают за нашими кораблями? Это не запрещено. Что они передают данные своему командованию? Это тоже не запрещено. А вот доказать, что их командование передает данные ВМСУ, вы не можете.

А зачем?? Как я уже предлагал, обьявить учебные стрельбы ПВО. Закрыть район, где они летают. До окончания СВО. Кто не спрятался-мы невиноваты. Гражданские борта там не летают с 22 года.

Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

 Украина, Крым, Новороссия

A.1.> Как их готовят к войне. Обсуждают "бесполетную зону" над Украиной.

Второй акт марлезонского балета.

Еще один зрадник (и как пишет то - уж не агент ли Кремля?):

В конечном счете, у меня сложилось впечатление, что на карту поставлены наши элиты в мучительном поиске причины, которая оправдывает их существование (как правящей группы и, в более широком смысле, как «Запада»). Что у них осталось после того, как они выбросили все старые козыри, на которых покоилось их коллективное существование? Россия. Абсурдное разжигание войны и недавние беспорядки являются хорошей иллюстрацией этого. Всего этого не существует в сбалансированном обществе. Запад переживает кризис смыслов после краха коллективных убеждений (идеологических или религиозных), из-за чего наши политические лидеры бегают повсюду, как обезглавленные цыплята. Неужели они втайне надеются, что кто-нибудь положит конец этой печальной ситуации?

 

Очередной поклонник тезиса "мы будем воевать с русскими как бы не воюя, кушая попкорн сидя на диване":

Мы собираемся предоставить достаточную поддержку, чтобы украинская армия не потерпела поражение, чтобы российская власть осознала, что она бессильна, и чтобы переговоры могли начаться без того, чтобы русские диктовали свои условия. Никто не собирается отправлять танки на Москву. Мы с интересом будем наблюдать за тем, что будет дальше в Москве, но участвовать в событиях не будем.

 

Только дураки и трусы боятся ржавых русских ракет:

Вот что меня восхищает: в таких сценариях у России всегда есть несправедливое преимущество. Как будто она и только она имела право заниматься отвратительными вещами во имя... во имя бог знает чего еще на самом деле. Ее сила? Ее сила сделана из картона. Ее экономика? Т

…

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

кщееш>> А я пробовал. Всё видно.
кщееш>> Брандер тоже штука древняя.
кщееш>> Просто надо понимать как что работает.
BrAB> Ясно, Бумбараша убираем, сажаем кщееша. Пушай зырит раз даже банальных мавиков не завезли

Именно мавик я к аэростату и привязывал.
Чтоб не городить для тестов ничего.
Часами наблюдай себе

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Fonzeppelin>> Гениально. Вы только что совершили неспровоцированное и внезапное нападение на самолет ВВС США.
MOJJEVEL> И,что теперь?
MOJJEVEL> Войну объявят?)))

Зачем сразу войну? Ответят пропорционально - упадет еще один А-50 или что-нибудь еще в этом духе.

MOJJEVEL> Сглотнут

А ну как нет? Чья тогда будет очередь "сглатывать"?

P.S. До чего легко проявлять воинственность с дивана, ни за что не отвечая при этом.

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

 Морской

VAS> ... Спустить пар для условного участника в ушанке, ну и подобные результаты.
VAS> И да, главное, чтобы к их советам не прислушались те, кому данные советы предназначены.
VAS> Для тех, кто хочет принести реальную пользу, могу пожелать только сползти с дивана и принять посильное реальное участие. В какой бы то ни было форме: проводя научные исследования, разрабатывая новые типы вооружений, лично стреляя по врагу. Кому что ближе.
VAS> Для прочих же посоветую лучше поучить на сайте офтальмологов новым методам лечение, к примеру, катаракты. ...

У меня есть родственник, ближайший по восходящей линии, он когда-то из деревни уехал в Ленинград, распределился в Севастополь по своему выбору, вы же понимаете, что это значит, что не блатной из деревни, а толковый- дослужил до развала и послал это дело нах.
Он говорит, что происходящее - полная хня. И он сказал это сразу после "Саратова" и видео с отходом 775-х в Бердянске. "Москву" он не комментировал. Для вас это не авторитетное мнение, поэтому не для спора, просто для упоминания факта.
Это, не офтальмолог, конечно, но...
Мои ровесники, уезжавшие по вкладышам о гражданстве РФ учится начале 90-х уже минимум по пять лет на ранней пенсии. (Это к слову про то, что любой пишущий из Севастополя - скачущий хохол, ничего не понимающий ни в чем.)
Я так уж вышло, с позиции здравого смысла, наблюдая за судорогами голландского штурвала пишущих якобы из под Шпиля - могу сказать чуть более мягко - у меня нет рецепта, но у самоназначенных специалистов по флоту, обороне, занимающихся по вашим словам реальной ковкой победы - получается все хуже и хуже.
Наше диванное мнение про всякие ДМ (принято на вооружение, на кораблях нет), ФПВ и мелкие ударные БПЛА (испытано на ЧФ - репортаж был по центральному ТВ, как ФПВ атакует буксируемую мишень в формате Б…

Дальше »»»

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Aнтикосмит> Плохо будет всем. В первую очередь жителям НАТО. Вы оттуда?

Вообще-то я русский, и живу в России. И в отличие от вас, я прекрасно понимаю, что учитывая перевес НАТО в развернутом ядерном арсенале (на минуточку, суммарно у них 2170 развернутых боеголовок против 1674 у нас), значительно более выгодные стартовые позиции, и многократный перевес в населении, любой ядерный обмен будет глубоко не в нашу пользу.

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

MOJJEVEL> А,как же "Хайли-лайкли",или,как там оно звучит)) Обычно это списывает всё?)))
MOJJEVEL> Мочить.У нас СВО и у нас есть неопровержимые доказательства,что ваш АВАКС прям сейчас учавствует в атаке на наш корабль.Получите "Триумф"!!!

Гениально. Вы только что совершили неспровоцированное и внезапное нападение на самолет ВВС США. А стало быть и на всю организацию НАТО. Скажите, вот за что вы так не любите Россию, что изобретаете все более изощренные способы сделать и без того непростую для нее ситуацию вконец катастрофической?

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Romich82> И почти все задавались вопросом , почему у них вот так, а у нас иначе, на третий год войны и х.з. какой потерянный корабль.
Потому что у них корабли еще не плдвергались массовой атаке надводных дронов в глиссирующем режиме.
Может показаться странным, но прыгающая, скоростная маневрируюшая блоха на поверхности моря весьма трудная цель. К тому же ёё можно неплохо забронировать.
Для РЛС она идет в помехах от брызг . Для работы оптики на море часто очень затруднённые условия.
Более того, судя по кадрам стрельбы даже просто по скоростным лодкам попасть в них с качающегося корабля весьма не просто, а тут принципиально более скоростные и крепкие агрегаты.
Мое мнение такого - без прикрытмя/разведки с воздуха и начале отлова подобных дронов на дальних дистанциях корабли будут тонуть.
Кораблям скорее не 1001 и одна пулемётная турель нужна, а 1001 собственный дроны разведки и поражения.
ИМХО Нужна полная переоценка и реорганизация флота и техническое переоснащение. Особенно тех судов, которые действуют вблизи берега и легко организовать атаку незаметно для них. Хуситы не дадут соврать.

Дальше »»»

Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

 Украина, Крым, Новороссия

с.т.> у них там реально что-то психологическое - транслируют свое на нас...

"они не дураки - это у них ум такой"©

Чего не хочет российский мафиозный режим, так это процветающих демократий на своих границах, которые могли бы дать пример российскому населению.

 

Пишет сабж с укропрапором на аватарке - видимо пример той самой процветающей демократии на нашей границе))

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

И все таки интересно - как стая БЭКов оказывается в нужное время и в нужном месте и никто их не обнаруживает ? Скажем целеуказание понятно - НАТО, а вот доставка ...

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Кстати, там глубины порядка 20 метров. Не рано ли прощаемся с кораблём?

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

xab> У вас есть сведения об их эффективности, надежности?
У всех зато есть сведения о систематической ненадежности при их отсутствии. Так что стоило хотя бы попробовать, чтобы потом опровергать.

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Тилле> Не просто "злить", а наконец показать, что они могут пострадать. Вполне истина, что запад уважает силу, и действия, вернее, бездействие, когда вместо демонстрации силы есть лишь демонстрация нерешительности, приводит к тому, что мы сейчас наблюдаем.

Ок, давайте я разложу так. Мы сейчас пользуемся - и довольно успешно - как раз тем, что ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходящий запад имеет слабости. Его общественное мнение не желает напрягаться в противостоянии со "strashny rossyia". Отсюда и довольно неторопливые темпы поставок Украине, и крайне медленно набирающая обороты программа собственного перевооружения той же Европы. Грубо говоря, европейский обыватель, конечно, считает, что страшным русским надо противостоять, но он не испытывает желания ради этого напрягаться. И уже начинает ворчать, что, дескать, ему чегой-то не то обещали, что сидеть без дешевого газа ему надоело, и т.д.

Ваше же предложение рискует ради некоего абстрактного "уважения силы" нейтрализовать те слабости, которыми мы сейчас пользуемся. Напугать западного обывателя до такого, чтобы он вскочил с дивана и согласился напрячься. И тут ситуация становится очень неприятной, потому что ресурсы запада ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходят наши. И если этот самый запад вскочит с диванов и начнет напрягаться, потому что его реально напугали - то любые кратковременные достижения от "демонстрации силы" будут быстро нивелированы долгосрочными последствиями. У запада уже не будет слабостей, которыми мы сможем воспользоваться.

Дальше »»»

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Aнтикосмит>> Время болтовни прошло.
Fonzeppelin> Я не перестаю поражаться вашему искреннему стремлению сделать России ПЛОХО, исключительно чтобы потешить разбитые иллюзии "пацанского подхода" к политике.

Нам прямо говорят - вы должны проиграть.
Я сторонник того, что хуже войны, может быть только война проигранная.
ИМХО - удар ЯО это крайняя мера.
Начать можно с:
1. Уничтожение мостов через Днепр
2. Полная блокада украинских портов с нанесением удара по суда, которые следуют в порты Украины
3. Уничтожение ВПР Украины. Во всяком случае охота на них
4. Уничтожение беспилотников Нато над черным морем.
5. Проведение испытания ЯО и отработка нанесения массированного удара ЯО.

Думаю это приведет их в чувство.
К происходящему нужно отнестись максимально серьезно. ТАМ сейчас планируют войну с нами и надо дать понять, что мы в таком случае используем все, что у нас есть и пойдем до конца

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Fonzeppelin> Я не перестаю поражаться вашему искреннему стремлению сделать России ПЛОХО, исключительно чтобы потешить разбитые иллюзии "пацанского подхода" к политике.

Если бы Россия вытворяла такое в Мексике, а в 100 км от Сан-Диего российский ДРЛО, базирующийся в Хуаресе давал целеуказание по базе для ракетчиков-Иванов-в-сомбреро в Тихуане, как думаешь, сбили бы?
А то мне кажется, что многие еще слабо понимают, что именно происходит у наших границ.

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

MOJJEVEL> И,что теперь?

Смело конечно.
Я предлагал сносить беспилотники, которые наводили тогда на Цезаря Куникова... Но спецы сказали, что это фантазии.
А я все-таки настаиваю, что именно беспилотники, дешевые и удобные (относительно самолетов, конечно) уже давно пора сбивать. Пусть летает и наводит ДРЛО. Это совсем другие потребности, другие деньги, другие риски и расход ресурса для бесценных самолетов ДРЛО. (Вот его-то сбивать как раз нельзя). Но рядом с ним должен летать самолет РЭБ и передавать ему повсем каналам во все приемники ГИМН РОССИИ.
А беспилотники, по моему мнению, во всех частях Черного моря, кроме как у Турецких берегов должны исчезать без объяснения причин.

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Aнтикосмит> Время болтовни прошло.

Я не перестаю поражаться вашему искреннему стремлению сделать России ПЛОХО, исключительно чтобы потешить разбитые иллюзии "пацанского подхода" к политике.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

ДимитриUS> я могу предложить 2 варианта, на выбор:
ДимитриUS> 1. вытащить корабли на берег, так их хотя бы не утопят...
ДимитриUS> 2. угнать корабли в Новороссийск и там вытащить на берег, чтоб усложнить логистику мелкобритовским-хохлятским БЭК...
ом
3. Интернироваться всем флотом (почти всем) в нейтральном Поти. Личный состав забрать и после переподготовки-в морскую пехоту. Во главе с командующим и штабом.
Немногочисленных носителей "Калибров" запереть бетонным молом в Севастополе, пусть прямо от стенки стреляют- время на перезарядку меньше

На флот (КЧФ конкретно) страна потратила огромные деньги.
А выхлоп- 0 целых хрен десятых
За 0,005% от этой суммы КТРВ могло бы выпускать не сотни комплектов УМПК в месяц, а десятки тысяч.
За 5% от этой суммы авиазаводы могли бы построить несколько сотен Су-34.
И тогда бы наши "сухопутные невежественные неучи" © уже смешали всю оборону 404 в ДНР с г**ном, и уже бы штурмовали Днепр и Запорожье.