Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

bogdan014> "Котов" ведя огонь на ходу идет правым бортом к берегу. Это в сторону Феодосии.

На видео со стрельбой он идёт ровно на север (гарантирую). Перед поражением делал левый поворот, похоже БЭКи зашли в мёртвую зону по корме и это была попытка улучшить сектор обстрела. В корму стреляло 4, с борта 3. Тяжёлые стоят на миделе (на форуме есть фотки), рядом с каждым по прожектору (очень узкий луч, видимо далеко берут). Год назад наблюдал как в этом же районе гоняли идущих на мост, тоже не пользовались никакой подсветкой. Видео поражения одного из БЭКов прилагаю. Ещё два документально подтвердить не могу, но прочувствовал всеми органами чувств (включая обоняние).
Как раз сидел, думал, не набросать ли схемку. Но, полагаю, модераторы не оценят.

Парусный флот

 Морской

Выложу сюда презанятную, на мой взгляд, историю, почерпнутую из одной аглицкой книжки. Случай сам по себе достаточно необычен, никогда дотоле я про такое не слышал. Я показывал рассказ другим незаурядным кораблезнатцам, но и для них она оказалась незнакомой.
Если эта история не вызовет у трудящихся острого отвращения, могу положить еще пару-тройку других, еще более страшных, из той же книги. Вот, в общем.

---

Корабль, проглоченный пещерой

Хотя туман и рассеялся, и показалось тяжелое, покрытое тучами небо, ночь на 13 мая 1866 года оставалась очень темной. Вильям Лафлин, осторожный капитан трехмачтового 179-футового барка «Генерал Грант», приписанного к Бостону, с тревогой заметил неожиданно показавшуюся впереди землю. Это был первый рейс его корабля. Шел девятый день пути от австралийского порта Мельбурн, барку предстояло долгое возвращение назад в Лондон. На борту находились 33 члена экипажа, в большинстве своем британцы, и 50 пассажиров, включая сюда 6 женщин и 20 детей. Некоторые из пассажиров третьего класса были эмигранты, возвращавшиеся домой после многолетних поисков золота в австралийской глуши. Пояса их были набиты намытой на приисках добычей. Сам корабль нес в трюмах ценный груз шерсти и кож, и, кроме того, золотые слитки стоимостью в десять тысяч фунтов.

Миновав Бассов пролив, неспокойную полосу воды между Австралией и Тасманией, капитан Вильям Лафлин проложил курс между группой скал Снейрс, что лежат в пятидесяти милях к зюйд-весту от новозеландского острова Стюарт, и Оклендскими островами, расположенными в 144 милях дальше к югу. Это был обычный маршрут для парусников, идущих к мысу Горн; путь считался безопасным для любого корабля, в случае если его штурмана могли точно определять место судна. Но тем капитанам, которые позволяли страху перед скалами овладевать собой, Снейрс представлялись опасностью непомерно огромной. Суда, стараясь избежать рифов, отклонялись слишком далеко к Оклендским островам, и во втор…

Дальше »»»

Критика проекта 20380

 Морской

J.F.> ....... все познается в сравнении. И в этом сравнении выяснилось, что корабли эти не такое уж и УГ, как вам хочется.

Ээээ, Джонни, опять за старое - рассуждаешь о том о чем ни бельмеса?
Ну ка давай сравнение в студию! С цифрами, вероятностями и долларами.
И потом, что это за обвинение - "как вам хочется"? Ты тут чего то попутал. Это панимашь, ничем не подтвержденные голословные обвинения.....
Ни одним своим словом и постом я даже намека не давал, что я хочу чтобы наши корабли были небоеспособны.
Как раз таки наоборот - всячески возражал тем, кто ИМХО такое УГ из них делают.
"В корыстных антисовестких целях", как сказали бы раньше....

J.F.> А если при вашем участии или паче вашем же бездействии и попустительстве ...... что-то из оборудования на флоте не работает как надо, так не надо за чужие грехи топить корабли.

Что то ты сегодня разошелся, чувак.
Сначала - "хочется". Теперь - " участии...бездействии...попустительстве....."
(и обрати внимание - я не жалуюсь на то что ты несешь администрации и Роме в частности)
Ты че там на Новый год то употреблял?
Давай, эта, выходи из тени....
И потом вот этот опус - "то-то из оборудования на флоте не работает как надо"....
Суть то в том, Джонни
…

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Otka> ... Точка. И жирная.

Нифига не точка. А точка с запятой. Я же говорил раньше- как только у КЧФ кончатся вымпелы, дальше вступят в игру корабли НАТО. Осуществлять блокаду портов РФ. Просто будут останавливать и досматривать ВСЕ торговые суда, выходящие из портов РФ и следующие в них. На предмет наличия-ну наши "партнеры" из НАТО найдут к чему придраться.
И ничего РФ не сделает.
Утопить какой-то румынский тральщик в нейтральных водах ракетами?
Не смешите, тут беспилотники ссут сбивать

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Otka> Ну? И сколько они сбили конкретно над ЧМ?.. "Засаду" ПВО в открытом море устроить, это как? С ПЗРК на болтающихся "човнах", которым нужен будет многочасовой переход по тому-же морю до зоны пуска??? Ну Штуша, ты-же рациональный человек вроде?
Да, я рациональный человек и останусь при своём мнении, что ввиду невозможности подавления систем разведки и мониторинга НАТО в акватории ЧМ флот и авиация РФ крайне ограниченны в своих действиях из-за крайне высокого риска засад с использованием серьёзных ПВО и ПК ракет.
Потери РФ засекречены и просить меня начать измышления на эту тему, есть провокация к жуткому флейму и бану.
Регулярные успешные атаки БЭК, массовые атаки по Крыму воздушными дронами в компании с КР , всё это говорит о том, что противник чувствует себя достаточно уверенно в ЧМ и что ВКС и флот не могут обеспечить постоянный мониторинг водного и воздушного пространства даже вблизи Крыма.
Так же по всей ЛБС ВКС действуют налётами и отрабатывают по стационарным целям. Перемалыванием мобильных подразделений на броне приходится заниматься в упор в ручном режиме наземными войсками. Подход ВСУ к ЛБС авиация РФ оказалась неспособна сорвать хоть в какой-то мере. Украина маневрирует войсками вплоть до ЛБС вполне свободно.

Otka> Но повторюсь: если они даже в такой ситуации захотят своих "морпихов" на быстроходных "човнах" по всему ЧМ рассылать, так только флаг им в руки! Будут "высаживаться" прямиком в пучину морскую, да и только.
Дадут им приказ и они сделают. Не сомневаюсь. Тут их ограничивает только факт чудовищных осложнений по баблу для всех кругом. Не забывй, что с одной ст…

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

На врешь даже реагировать не буду - спесь твоя есть спесь.
Ставить на охрану акватории Оленегорского горняка,Кунникова и Котова - верх гениальности. Кстати, как докладывал LtRum - Кунников транспортировал груз и к охране акватории отношения не имел.
Так что врешь ты.

xab> Это не первая атака БЭК на Котова.
xab> Предъидущие он отразил.

Гораздо меньшим числом дронов. Укры учатся на ошибках.

xab> Врешь.
xab> Ролик не с Котова.

Врешь ты - я нигде не упоминаю здесь Котова.


xab> Котов как раз и выполнял задачу обнаружения и уничтожения дронов в зоне где обнаружение и поражение другими средствами было невозможно.

И какие средства обнаружения и уничтожения он имел, что не выполнил задачу и сам погиб? Он справился с 4 - примерно как и в прошлый раз, но укры уже применяют по 10 и более дронов в атаке - перед Котовым погибли Ивановец и Кунников, в бою именно с более многочисленными стаями.

Награды за свою спесь проси у укров. Тебе сказать по делу нечего.

Если не буду проведены защитные работы в Новороссийске по типу как в Севастополе, следующая атака, несомненно, будет там и с результатами более плачевными для ЧФ. Мне очень бы не хотелось такого развития событий, но к этому идет.

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Все движущиеся обьекты бэки атакуют в кильватер- это схема джокер, поразить бэк в фронтальный профиль сможет не каждый снайпер. Чтобы защититься Транец и часть кормы закрывается волочящимися двухрядными сейнерными буями на метров 50, их можно установить вчера, не влияют ни на скорость ни на что, стоят ничего, защита от бэка почти полная с кильватера. Если бэк заходит с борта он догоняет и подставляет свой борт, тут нужно попасть уже не в 50 сантиметров, а в 5-7 метров-тут уже поле работы для огнестрела. Освещение важно, даже с пиратскими лодками боролись ослеплением. Опытовые бригады ЧФ могли работать над защитами уже минимум год, и выбрать лучшие схемы и внедрить, или обратиться к волонтерам, если у самих денег нет и желания. Авиадроны (бпла) тоже волонтеры вытянули изначально

Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.)

 Украина, Крым, Новороссия

imaex> Спасибо. Искренне. А можно это на человеческий перевести?:
> русские вернулись к своему историческому империалистическому атавизму и хотят вернуть себе свободу (и процветание), которую они обрели после падения стены.

Поясню - в российском инфополе это практически никак не отражено (потому и выглядит в наших глазах странно и непонятно), но в европах (где то примерно к концу прошлого года возникло устойчивое понимание, что перемога с укронаступлением неожиданно превратилась в зраду) возникла необходимость объяснить местному пиплу, что случилось и что делать дальше.

Главный нарратив первых полутора лет СВО - "мы тут просто мимо проходили и помогаем украинскому народу сражаться за свободу" там уже никого не удовлетворяет - бабло тратится, жизнь ухудшается, ощутимых результатов нет - а конца и края этому не видно.

Поэтому сейчас активно продвигается его замена на формулу: "мы спасаем мир от русского империализма"(тм). Т.е. сумасшедший тиран хочет восстановить Российскую империю (причем именно империю - видимо уже выросли новые поколения которые СССР не застали, да и угрозой коммунизма сейчас - в "конце истории" - странно пугать) и хочет лавров Сталина (Петра I, Екатерины II - вписать нужное).
Применительно к французскому форуму это звучит так: "если французские солдаты завтра не будут умирать за Данциг, то послезавтра они будут умирать за Дюнкерк".
Отсюда вот это недавнее Макроновское нах драх остен, потому что возникает необходимость перейти от "мы тут немножко потратим вашего бабла на хорошее дело" к "ваш долг умереть за святую идею на Восточном фронте".

Прямой пропагандистский аналог - это как в середине прошлого века расширение жизненного пространства на восток трансформировалось в защиту свободного мира от большевизма.

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

xab> В примерно одинаковых условиях при выполнении боевой задачи по охране акватории два Кунников и Котов

Вы, самоназначенные отмиралы, заимели.
КуНиков.
Запиши себе Цезарь КуНиков.
Не куННи, нет. Герой Советского Союза Цезарь КуНиков.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

xab> Ума хватает только к опечаткам придираться?

Запиши себе, Цезарь Львович Куников.
Дядя отца моей жены был с ним в том самом десанте и пережил войну.
Севастополь- одна большая деревня.
А ты- совершенно свободен. Для тебя, что кунни, что Куников это опечатка... ага...

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

J.F.> Ни фига подобного!
Простите, "ни фига подобного" что?
Всё таки на ответ же, сами пишите, потребовалось время. И "перелом" это не "сведение на ноль".
Причем, что такое ПЛ было известно еще с Первой мировой. А тут угроза с которой не сталкивался еще не один флот в мире.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01> Сразу оговоримся - мы не без оснований считаем, что обнаружение и огневое поражение - основной способ борьбы с БЭК/АНПА на Татуине.
Давайте лучше посмотрим на погибший корабль и его печальную судьбу от рождения и до гибели.
Идею строительства этих кораблей ярче всех двигал еще Высоцкий, бывший ГК ВМФ. Его последователи, кроме нынешнего, уже двигали в обратку, но лобби кораблестроителей в виде связки соответствующих управлений (УКор и ТехУпр) и верфей были сильны, а маховик закручен.
По замыслу, подсмотренному у американцев - это первый проект в истории ВМФ РФ, реализуемый по абсолютно модульному принципу. Первоначальным ТТЗ предусматривалась даже замена модуля ГЭУ (дизель/турбина). Соответственно и все остальное - модули: вертолет и ПЛО, грузы и АНПА, модуль ПВО, ударный и т.д. Такое себе отечественное ЛЕГО.
По факту не получилось ничего, особенно никакой модуль вооружения. Даже сьемные УВП типа Мк47 не пошли. В результате, чтоб как то закрыть тему - вместо модуля вооружения перед надстройкой воткнули пушку на неполноценном барбете. Так и сдали.
В прошлом году Котов стоял на Голландии с первым успешным экспериментом Панциря-С на корме на растяжках без шасси. Зачем потом сняли - инфы нет. Хотя почем нет - есть - нашли более нужное место применение, не корабли же в море защищать от "мифических" Байрактаров и Нептунов.
Так что в судьбе корабля случилось то, что ему заложили и не исправили по серьезному - ноль оружия помножился на саму единицу.

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01> А тут угроза с которой не сталкивался еще не один флот в мире.

1877 год. Пароход «Великий князь Константин». Мощный броненосный флот Турции вдруг столкнулся с неизвестной доселе угрозой...

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01> Сколько союзники сводили на ноль актуальную угрозу от немецких ПЛ их конвоям?

Тогда воевали против сотен пл Европейского союза рейха одновременно в море. Сейчас против десяти переделанных водных мотоциклов из омна и палок, управляемых по гражданским коммерческим модемам великого соседнего псевдогосударства.

тащторанга-01> Чего далеко ходить. На ЛБС БПЛА актуальная угроза? Что там с результатом?

Всякие РЭБ пробуют, решетки наваривают(даже прямо с заводов), тактику пробуют,- охотятся на Бабов Ягов пулеметом с тепловизором, свои дроны запускают. Делают что-то, короче... это только то, что с дивана видно. И там сотни тысяч их производятся с обеих сторон, а не десяток переходит через внутреннее российское море средь бела дня под камерами идущего по своим торговым делам судна.
К чему это я? Да ни к чему...

А тут рассказывают, что технологии производства пулеметов и какого-нибудь современного аналога по назначению морского охотника утрачены в древности... пригодится кстати против "вольферудель" АНПА,...
А, вспомнил, вспомнил эту академическую аббревиатуру- ОВР. Потом вспомнил, чтоо корабль ОВР как раз и загоняли...
Астанавитес!©

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

xab> Врешь.
xab> В примерно одинаковых условиях при выполнении боевой задачи по охране акватории два Кунников и Котов

Научись писать название корабля правильно, правдоруб. И вот так вот у тебя все.

Угрозы судоходству в Красном море и Индийском океане

 Политический

Коробочка> индусы спасают экипаж True Confidence

"что стало первыми человеческими жертвами за всё время региональной эскалации"
а все погибшие от бомбежек США и Ко жители Йемена, они не люди, да.
Двойные стандарта на марше

Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

 Морской

Novice1975> можно быстро устроить минимальный разбор по фразам

Нюанс в том, что точно такой же "разбор" можно устроить любому. А чтоб быть уж совсем объективным - надо читать "сначала". И тогда может оказаться, что "причина", оказывается, тупо перепутана со "следствием". И мы банально видим простую реакцию на грубость оппонента.

Никого не защищаю, в адвокаты не записываюсь и разруливать здесь не вижу смысла (уже проходили) - каждый сам выбирает себе линию беседы. Но разговор уже давно вышел из плоскости "конструктива" и перешёл в стадию "я те щаз тупо в комментах насру", уж простите мне мой французский.

Будет ли в конечном итоге толк от этого "общения" - вопрос скорее риторический.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01> А уж касаемо того, что лучше, то лучше не кидаться своими потными портянками в сторону флота на радость хохлам.
На счёт апломба,вам выше уже рекомендацию выдали.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

xab>> Какие конкретно ошибки командования ЧФ ты видишь в данном конкретном случае?
gals> Конкретно: поражены 4 корабля примерно в одинаковых условиях

Врешь.
В примерно одинаковых условиях при выполнении боевой задачи по охране акватории два Кунников и Котов

gals> находятся на рейде,

Врешь.
Корабль не находился на рейде, а выполнял задачу по охране от дронов

gals> не имея достаточного вооружения для самообороны в ночных условиях, а именно, средств обнаружения и обстрела дронов.

Врешь.
Это не первая атака БЭК на Котова.
Предъидущие он отразил.

gals> Ролик со стрельбой экипажа из автоматов 5.45 с рук в свете одного прожектора весьма показателен. Атака стаей проведена , 3 раза - все результативные, но как это повлияло на усиление средств обнаружения и обороны?,

Врешь.
Ролик не с Котова.

gals> Не предпринимаются меры для обнаружения и уничтожения дронов в зонах ожидания.

Врешь.
Котов как раз и выполнял задачу обнаружения и уничтожения дронов в зоне где обнаружение и поражение другими средствами было невозможно.

И так далее.
В каждом предложении врешь.
Тебя орденом за клевету наградить?

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01> А тут угроза с которой не сталкивался еще не один флот в мире.

Программа катеров на волновом управлении, СССР, 20-30 годы прошлого века, даже были приняты на вооружение.

"В начале 30-х годов в Финском заливе проводились сравнительные испытания двух систем. Одна из них, разработанная В. И. Бекаури в Остехбюро , имела в своем составе счетно-решающий автомат курса. Станция управления комплексом вместе с оператором размещалась на корабле. Оператор другой системы, созданной под руководством А.Ф. Шорина , сам рассчитывал по карте курс выходящего в атаку катера. Решающим явилось то, что управляющая станция комплекса Шорина была установлена на самолете ЮГ-1 . По воспоминаниям контр-адмирала Б.В. Никитина , "катера, управляемые с самолета или с корабля, по радиокомандам отходили от причала, выходили в море, маневрировали, устремлялись в атаку и производили пуск торпед. Проводились атаки и по прикрытому дымовой завесой кораблю-цели... Оператор на самолете оказался в лучшем положении, чем тот, что находился на корабле управления... Комиссия предложила принять на вооружение комплекс А.Ф. Шорина. Остехбюро предложили доработать свою аппаратуру". После этого был организован серийный выпуск радиоуправляемых торпедных катеров (тогда их называли катерами волнового управления). В 1937 г. на учениях в "атаках" на "вражеские корабли" принимало участие более пятидесяти катеров с волновым управлением."

Дальше »»»

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01>> Вопрос был не про то, что лучше, что хуже, а про бабосы на все эти хотелки-перделки.
MOJJEVEL> Кулемёт 12.7 сейчас так дорог в производстве?Ну,тогда конечно-не стоит тратится.

нужно мобилизовать катера и яхты из Балаклавы, призвать их хозяев, дать им по ДШК или Максимку и вперед....каждому определить кол-во БЭКов, на дембель только при условии выполнения плана

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

тащторанга-01> Так вот ты какая оказывается панацея от БЭКов!
тащторанга-01> А завтра АНПА "волчьей стаей' накинется. А мы такие, хренакс их из 12,7 мм!!!

Защитите корабли от потерь, наносимых переделанными китайскими водными мотоциклами.
Техникой или тактикой- этому вас в академиумах учили.
Не надо смотреть в завтрашний день так далеко, что видно кидаемый с орбиты вольфрамовый лом и оправдывать этим сегодняшний пипец...
Сведите на ноль актуальные угрозы хотя бы. А то результат так себе...

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

MOJJEVEL> На счёт апломба,вам выше уже рекомендацию выдали.
Ух ты! Т.е. у местной 3,14здобратии, которая тут флот парафинит, апломба нет, им рекомендации не нужны. А тут получите и распишитесь.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Н-12> очевидна, но что делал корабль на якорной стоянке среди кучи гражданских?

Его туда загнала ситуация. Похоже какая-то информация о предстоящей атаке была. Но судя по всему ожидали атаку на мост (кстати в Керчи тревогу объявляли, вроде бы даже воздушную, то есть налёт синхронизировали с атакой с воды). Обычно военные патрулировали гораздо южнее, а в этот раз на свободном пространстве между перегрузочным районом и берегом. Ну а во время боя деваться некуда было, немного зашёл в район.

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

 Морской

Andru> Общие соображения-
Проблема в том, что флот, в частности даже отдельный корабль защищается сам.
Ни сухопутные, ни ВКС ничем не помогают, нет общих осознанных действий.

Когда в бухту вошло 2 БЭК и их расстреляла с калаша одна девушка - это была проба пера.
Сейчас они запускают сразу 10 БЭКов. Что гарантирует уничтожение любого корабля при таком же поведении флота, которое за два года ничем не поменялось. стоим и смотрим пока не подойдут на расстояния выстрела калаша.
Завтра могут запустить 20 сразу, если 10-ти будет недостаточно.
Стрелковка тут не поможет.
А общей концепции нет. Как нет и дооснащения оставшихся кораблей средствами глушения связи между дроном и оператором.
И с момента прихода первых БЭКов прошел не один месяц. Что было сделано для флота или флотом для защиты кораблей?
Остается надеяться, что обещанные вчера системы, всеже поступят на вооружение оставшихся, и новых кораблей, и вспомогательных судов.