Исторический флуд и флейм

 Исторический

Iva> Но при этом отметим что за 14 лет (1885-1899) РИ построила огромный металлургический район на Юге. ез всяких коллективизаций.

Это не РИ построила, а западные инвесторы, которые пользуясь дешевыми ресурсами и раб.силой производили полуфабрикаты, отправляли себе в европы, там делали из них броню и котлы и продавали обратно в РИ для тех самых броненосцев которыми так очень любят козырять.

И на ту же самую схему вернулись после 1991 года - даже сейчас несмотря на все санкции, они до сих пор покупают у нас заготовку, если вы не в курсе.


Iva> Завод АМО - кто и когда начал строить?

Я даже более скажу - планом было предусмотрено строительство аж 6 (прописью - шести) автомобильных заводов. Но реально построили только АМО (потому что купцам Рябушинским дали на это госфинансирование, и видимо проследили чтоб не сперли).
А все остальные автозаводы должна была строить невидимая рука рынка, но частные инвесторы вот как то не справились - к примеру на месте того ЯАЗ-а (нынешнего ЯМЗ-а) пороху хватило только яму выкопать.


Iva> и кто помешал его достроить?

Немецкая подлодка, потопившая пароход с оборудованием из Штатов. Поэтому еще в 1916 году было принято решение перейти на отверточную сборку из Фиат-овских машинокомплектов.

Дальше »»»

Непальский "бунт"

 Политический

Всегда меня занимал вопрос - ты сам (ну, Iva там и т.п.) реально в это веришь, дурака валяешь или прогрессорство разводишь?

э.х.> причём - разница с Европой - этих журналистов, вместо того чтобы проявить интерес

Ну, т.е. нет в Европе таких журналистов, которые, например, разнюхивают про гейскую повестку, про зеленую, про хитрые поставки всего в Украину, про запреты всяких там рт и спутников в европе, противоестественных для "развитой демократии" и т.п.?
И интереса вроде как нет в Европе. Как так?

э.х.> в каком вообще аспекте это можно с Европой сравнивать, я честно не догоняю

В самом что ни на есть интересном - про факт наличия.

э.х.> и возможность выражать такое несогласие это доказательство демократии, а не довод против

Ты хотел сказать "возможность выражать, но не борзеть". Вышел, прошелся, выразил культурно и по норам. А чуть что - слезогонка, резиновые пули, дубинки, вязки. Что мы регулярно наблюдаем в последнее время. И это еще кормят бюргеров пока сносно, нет нужного запала.
И чем это так уж от Непала отличается, где репрессивный аппарат тупо не пришел?

э.х.> наш официальный ВЦИОМ в январском опросе фиксирует 17% несогласных с проведением СВО
э.х.> где у них голос?
э.х.> им не дают даже хотя бы просто сказать почему они не согласны, привести доводы

Щас эти доводы страшно нужны (срач и мордобой развести) и никому в обществе не ведомы (все ж с Луны у нас свалились, в магазины не ходят и бензин не заливают).
Не находишь, что военное время не самое подходящее для торжества демократии?
Вроде примеров у тебя масса перед глазами, как у образованного человека, как оно, в самых что ни на есть развитых демократиях, бывало.
Во…

Дальше »»»

Солженицын - выдающийся писатель и философ или ?

 Россия

В.Б.> Разве можно верить Пикулю, Дюма, Корнейчуку, Шолохову, Кочетову и прочим писателям?
Вот только мы не изучаем историю по Пикулю или Дюма, а их художественный вымысел не выдаём за исторические факты.

Маринеско

 Морской

Alex968>> .. отображены погодные условия
Докер58> На этой картинке никак не могут быть ".. отображены погодные условия..."

Безотносительно к содержанию данной картины, захотелось прокомментировать сам подход, когда в историческом дискурсе используют современные картины художников в качестве аргумента "за" или "против".
Года два назад пришлось присутствовать на одной исторической конференции, где был продемонстрирован именно такой "метод". Предметом спора являлся облик некоего девайса конца 19 века. Докладчик, представлявший тот музей, где хранился именно такой девайс (который они и считают за оригинальный), предложил в качестве доказательства две картины 1940-х или 1950-х гг., посвященные указанным событиям конца 19 века. На них был изображен именно этот девайс. Когда докладчика спросили, кто и на основании каких исторических материалов писал эти картины, он пояснил, что материалы были представлены их музеем, и что художников консультировали их сотрудники.
Когда его спросили, что он действительно, серьезно полагает возможным апеллировать к этим картинам, доказывая подлинность исторического облика этого девайса - он ответил, что "Да". Хранящийся у них образец является подлинным, поскольку это подтверждают представленные им в ходе доклада две картины, на которых он (девайс) изображен именно в таком виде, как он хранится у них в музее.
Занавес!

Дальше »»»

Исторический флуд и флейм

 Исторический

Iva> "помощь" Германии и немецких пленных после войны сократила его отставание от развитых стран к 1960 году.

Я уже не жду, что это биение о дно когда-либо прекратится.

Здесь немецкие пленные построили из бетонных плит начало Ленинградского шоссе (плиты до сих пор лежат под асфальтом), и какие-то общаги и цеха. Именно это(!) и сократило отставание от прекрасного, расово правильного запада. К 1960 году

Сумасшествие бесконечно-вечно.

Кста, потом при репатриации немцы нормально затарились промтоварами на зарплату (они получали среднюю по промышленности), уезжали, обвешанные баулами и чемоданами.

Солженицын - выдающийся писатель и философ или ?

 Россия

В.Б.> Именно, "МЫ" не изучаем историю по Пикулю или Дюма.
В.Б.> А почему ВЫ решили изучать ее по Солженицыну?
И уж точно не по Галичу

ВЫСТАВКА [5]

 Судомодельный

Пылкий - сувенир на память. Сваял, менее чем за месяц (ограничен во времени заказчиком).

ВЫСТАВКА [5]

 Судомодельный

IBeRUS> Закончил модель германского миноносца "Вольф" (вид на 1936 г.), масштаб 1:100.
Ещё немного:

Исторический флуд и флейм

 Исторический

М.и.к.>> Да, да. Так били, что аж все Люфтваффе сточилось.
Iva> Люфтваффе сточилось на Западной фронте, а не на Востоке.

Ты знаешь, это уже даже не смешно. Подними цифры наших с тобой споров. Там я тебе очень качественно разложил где и как сточилось Люфтваффе. Спойлер, это было не на Западном фронте

Iva> 400-500 истребителей немцам хватало для локального превосходства в нужных им местам даже в конце 1944.

Не нужно нужду выдавать за добродетель.


Iva> а 2000-2200 истребителей воевали на Западе. И две трети потерь самолетов там. На ВИфе анализировали данные генерал-квартирмействера.

Если ты помнишь, у немцев была КРАЙНЕ интересная система подсчетов потерь. И 100% там насчитывалось, если самолет упал за линией фронта. А потеря самолета на 80%, это так фигня, металлом-то остался
Поэтому к данным генерал-квартирмействера следует относится с известной долей скепсиса. Это, кстати, так же давно разжевали.

Iva> наши заявки в 80 тыс - завышены в 4 раза.

Американские заявки завышены в 5-6 раз, немецкие не менее чем в 10, а финские в 20 раз. Но это тебя не смущает

Дальше »»»

Праздничные даты ВМФ

 Морской

Capt(N)> С праздником

От души всех причастных - с праздником! Здоровья, мира, добра и благополучия!

Околополитический юмор

 Политический

Маринеско

 Морской

G.5.> Полигон для того, чтобы военные не забывали, какие кнопки нажимать, и какие штурвальчики крутить..

Чтобы военные моряки не забывали, какие кнопки нажимать, то есть, не потеряли практические навыки в выполнении своих обязанностей по обслуживанию и боевому применению оружия и ТС, существуют тренировки на боевых постах и командных пунктах.
А в полигоны БП корабли выходят для решения более серьезных задач боевой подготовки.
Что же касается всего остального, то позволю напомнить требования КУ ВМФ - 43, которые четко определяли требования к боевой подготовке: "Ст. 466. Боевая подготовка должна проводиться в условиях максимального приближения к боевой обстановке".
Естественно, что даже при проведении двухсторонних учений невозможно достичь полного воспроизведения условий боевой обстановки. Это связано, прежде всего с мерами безопасности, а также с целым рядом допущений и упрощений.
Но, в свою очередь, в реальном бою может возникнуть ситуация, когда обстановка окажется в определенном смысле близка к полигонной. Например, летчик-истребитель обнаружил транспортный самолет противника и вышел на него в атаку. Противник не заметил атакующий самолет. И продолжал полет выдерживая постоянный курс и скорость. Огневые точки на транспортнике либо отсутствовали, либо бездействовали. В итоге летчик-истребитель спокойно выполнил атаку и поразил (сбил) идущий постоянным курсом и скоростью самолет противника, аналогично тому, как он поражал конус в ходе БП на полигоне. В этом случае он мог вернувшись на аэродром похвастаться, сказав сослуживцам, что условия для атаки были почти полигонные (то есть, достаточно простые).

Дальше »»»

Маринеско

 Морской

Pr.Eugen> Знал бы прикуп...

Собственно, одна из формальных претензий, которая могла быть предъявлена командиру С-13 (о чем здесь уже ранее говорили), именно в том и состоит, что не знал. Хотя, прикуп практически открытым лежал на столе.
В те дни через назначенную С-13 позицию шел сплошной поток кораблей и судов. Но, С-13 не смогла вскрыть эту "движуху". А как следствие - ничего об этом "потоке" (и этой "движухе") не узнал и штаб БФ. Не узнала С-13, которая была там, в тот момент "глазами и ушами" командования, не узнал и штаб.
Но, чтобы действовать в тех условиях и в той ситуации более решительно и эффективно, требовался несколько иной уровень подготовки и иной боевой опыт, и командира, и экипажа. Взяться такому опыту и уровню подготовки было тогда неоткуда. Чудес на свете не бывает. Увы.
Сработали, ИМХО, по максимуму своих возможностей. Могли, в принципе, и вовсе не вернуться, если бы у немцев не действовал тогда запрет на атаки ПЛ ПЛ в надводном положении.

Народное творчество 2021-2024

 Украина, Крым, Новороссия