Рапортуем об успехах рыночного Народного Хозяйства

 Человек и общество

uagg> Всё так и есть...

Во-первых, никто через воронку в глотку бухло не заливает, так что ни "рыночное", ни "народное" тут не при чём.

А что до цифр по тракторам, грузовикам и всему прочему — они ничего не говорят. Например, трактор модели Б произвели, а он постоянно ломается, и вообще не все болты прикручены. В результате он украшает собой поляну. Трактор модели Б сделан руками и пашет как задумано, но портит статистику своей неброской чисденностью. Ценность таких количественных сравнений равна нулю.

Легковые автомобили... Тут народ сам выскажется предметно. Сравниваете москвичи и жигули с тойотами и вольво? Сами поменяли бы тойоту на москвич?

Нефть — раньше выкачали больше, но худшими методами и за счёт уменьшения общего объёма добычи из конкретной скважины. Продали по сколько там.. фигня в общем. Нынче выкачали меньше, но более совершенными методами, продали на порядок дороже. По тоннажу типа раньше лучше, а если разобраться — сравнение по тоннажу не имеет никакого смысла.

Электроэнергия. Раньше стоила как при коммунизме, и использовалась так же. Сейчас стоит дорого, использовать приходится более рационально. А в чём смысл такого сравнения? Его нет.

Сравнивать нужно сравнимое. Например, национальный доход в пересчёте на человека, причём не в фантиках, а в том же золоте, чтобы удалить эффекты "борцов с инфляцией путём инфляции". Не продукт, а именно доход. По штатам такая цифра есть, по РФ — кто знает, пусть покажет. Вот по штатам, чтобы было понятно о чём речь:
…

Дальше »»»

Сравнение фашизма и коммунизма

 Политический

Сергей-4030>> Это все, что вы можете ответить? Разочаровали вы меня, признаюсь. Я думал о вас лучше.

Это очень глубокая тема, она здесь возникла не как самоцель, а как часть спора.
Если попытаться ответить коротко, то мне хочется процитировать фразу, которую приписывают генералу Брусилову.

"…большевизм пройдет… это временная тяжелая болезнь, наносная муть… Пусть для этого необходимо носить красную звезду наружно, чтобы потом ее сбросить и заменить крестом… но нужно быть здесь, на Родине… Пока большевики стерегут наши границы… мне с ними по пути. Они сгинут, а Россия останется..."
Сейчас легко судить, однако тогда кроме большевиков никто не был способен защитить, сохранить Россию. И те кто не видят разницы между врагами России и таким жестоким, но своим строем, на мой взгляд просто уже давно не с Россией.

Опознавание отечественных кораблей и катеров [5]

 Морской

Вот еще из страых моих фото - Сейчас такого не увидишь - 2 ПКР и Октябрина

Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

 Морской

Udaff> Почему никто из мистралефобов не требует заодно прекратить закупки французских тепловизоров...
Потому, что танки на экспорт идут и нашей армии нужны - в отличие от "Мистраля", который нашему флоту, ИМХО, нах не нужен. Когда сначала объявляют о закупке корабля, а потом ищут для него место базирования - это уже полный п.ц. А потом будет как с "Кузей" - отсуствие базы съело весь ресурс...

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

 Морской

LtRum>> ~на 10% дороже Мистраля. Учите матчасть.
Бяка> надо же. Канберра даже не предлагалась, а цена, для России появилась.
Бяка> Чудеса крепчают.
Это от Вашей неграмотности. Канберра - наименование проекта для Австралии, т.е. Хуан Карлос на экспорт. Учите матчасть.

Бяка> Значит полная переделка проекта. И получаем ещё больший корабль, чем Мистраль. Ещё более дорогой. Как в постройке, так и эксплуатации.
Еще одна неграмотность. Без трамплина корабль получается еще меньше и дешевле.
Тем более, что в данном случае, проект переделывать не нужно. Он специально создавался таким, чтобы заказчик мог выбирать. И я Вам уже писал об этом.

Бяка> Причём, даже Мисталь имеет некоторую переразмеренность, для тех реальных задачь, что может понадобится решать ВМФ России.
Совершенно верно. Поэтому вместо 2-х лоханок за те же деньги можно было купить 3-4. Поэтому Мистраль никак не оптимальный с технической точки зрения корабль.
И только Вы упорно не желаете этого признать.

LtRum>> Если уж идит до конца, то напомню, что для Мистраля тоже нужно заказывать вертолеты. "Живых" Ка-29 уже нет. Ка-27 не хватает не флоты. Да дешевле харриеры с чинуками купить.
Бяка> Дешевле. Но не только покупкой определяются затраты.
Ну вот и получается, что никаких дополнительных трат у других вариантов, по сравнению с Мистралем нет.


Бяка> Если профессионал, в единственном количестве, это Вы - то наверное, так оно и есть.
Да нет. Собственно это мнение не только мое. Его разделяют вплоть до замглавкома.

Бяка> Но мне кажется, что французские ВМС не любители строят.
Франц…

Дальше »»»

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

 Морской

Позвольте мнение дилетанта.
О корабле.
Как-то прочитал мнение о «Шермане» и «Т-34» человека , повоевавшего на обеих машинах. Вкратце оно выглядит так: служить лучше на «Шермане»,но воевать-на «34-ке». Теперь предлагаю вспомнить Фокленды. Одна(!) ракета превратила новый корабль в металлолом. Хорошая ракета? Нет! Хреновый корабль. Созданный для службы, а не для войны.(Оппонентам предлагаю вспомнить сколько попаданий получили «цусимские» броненосцы,прежде чем пошли на дно. Или того-же «Бисмарка») . И на наши корабли всегда проектировались с оглядкой на то,что это БОЕВОЙ корабль, главное предназначение которого-БОЙ! (Качество производства опускаю .Это другая песня. Очень грустная к сожалению.) «Мистраль» у меня чувства ,что это боевой корабль, не вызывает. Это «военное судно для службы в мирное время». Даже количество членов экипажа- там просто некому за живучесть бороться.
О строительстве.
Моё сугубое ИМХО- покупали не не корабли, а начинку. Плюс то ,о чём мы узнаем очень нескоро. ( Если вообще узнаем). Потому вопрос о строительстве -десятый (Хотя и очень больной.Такие бабки ,даже с учётом «попила» нашему кораблестроению могут только снится ).
О споре.
После ухода Capt(N) с «олимпа» что-то на форуме изменилось. В самой атмосфере. И не в лучшую сторону.

Дальше »»»

И опять о свободе слова и цензуре в «свободном мире»

 Политический

AidarM> Вот кто виноват и все рушит - пррроклятая Луна!

Ага, по полнолуниям оборотни, в новолуние - дождь. Никакого покоя от каменюки.


AidarM> А сейчас им без надобности, народилось и воспитано поколение "властителей дум", которое делает сию работу самостоятельно.
У нас - властители дум?!!


AidarM> ИМХО те, кто вкладывал, не удивляются.

Зато те, кому вкладывали "жизнь-свобода-жратва" удивляются нашей непонятливости. Говорят: "Все что вам было вложено - верно, но наши "жизнь-свобода-жрачка" особенно святы и трогать их - табу. И остальных только мы трогаем - для их же блага."
Это я без перехода на личности,честно.
Коробит просто - оттого, что пленки с убийствами пытаются запретить из-за имущественных прав. Хэй, ребята, лайф первым в списке идет, не эстэйт !
И либерти тоже впереди ставят - в т.ч. свободу знать каким негодяям платятся твои деньги.

>>...диагноз только неверно ставят - типа осколки империи у нас в сердце стучат.
AidarM> Этот диагноз тоже вкладывают. Нас же они понимают ИМХО лучше нас самих, как англичане понимали мышление и поведение туземцев лучше->ловко рулили малыми силами огромными территориями и многочисленными племенами.

Верно подмечено. Я понимаю, что в ымперской крайности мы не менее уязвимы, только соседей наших жалко.

А еще тех имперских англичан теперь туземцы доедают в виде кеаба с карри. Прогресс ускорил не только создание империй,
но и их разрушение.

>> Может они в свое время перестарались и превратили нас в больших общечеловеков и либерастов, чем они сами? Или не та цель была? …

Дальше »»»

И опять о свободе слова и цензуре в «свободном мире»

 Политический

AidarM> США официально кладут болт на международные законы и объявляют примат своих над ними, ЕМНИП.
Ну на накоторые кладут с прибором, некоторые просто не подписывали.
+ формальное одобрение оон в самом начале было, только теперь этого фигового листка не хватает все прикрывать.
А вообще, ничто не вечно под луной, в т.ч. и укладка прибора

AidarM> Что такое тоталитаризм и массовые расстрелы, а что образец свободы, демократии и справедливое возмездие - решают США.

И в свое время очень мощно вкладывали свое видение в наши головы - лет эдак 20 назад. А теперь удивляются, что у нас когнитивный диссонанс и фрустрация диагноз только неверно ставят - типа осколки империи у нас в сердце стучат. А это не осколки, а плоды их собственных упорных трудов, которые тогда хорошо ложились на нашу мотивацию. Может они в свое время перестарались и превратили нас в больших общечеловеков и либерастов, чем они сами? Или не та цель была? Да и вообще - у нас вроде как авторитаризм, а не общечеловеческая блажь.

Дальше »»»

И опять о свободе слова и цензуре в «свободном мире»

 Политический

MD> Да, безусловно. Только этот кадр ни на супругов Розенбергов, ни на генерала Полякова (как бы к тем и другому ни относиться) не тянет - он не идейный борец за любую идею или против любой, а просто лузер, парень с депрессняком...

А почему нам должна быть интересна его успешность и идейность? Эдак дойдем до обсуждения "отдела кадров" и "первого отдела", принявших и давших допуск такому типу. И т.д. по цепочке до самого главного. Разве не он отвечает за все? Разве не он лузер теперь, застуканный "без штанов"? Ну, а теперь мы имеем удовольствие наблюдать свирепую мстю этого лузера и судорожные попытки провернуть фарш назад.

MD> Так, новости про прогаженные миллиарды и неэффективность госмашины - а то мы всё это до него не знали.

Знать и иметь возможность доказать - вещи кардинально отличные. Во втором варианте ИМХО чуть больше шансов сие изменить/уменьшить. В первом - нечего предъявить. Извините за банальности.

MD> Ну... поверишь ли, я готов рискнуть. Хотя вообще не любитель риска, и готов на него идти только по достаточно хорошей причине. Объяснение - в следующем абзаце.

Вот и прекрасно. Только когда таких вот готовых рискнуть набирается некоторая масса, жить и развиваться в обществе становится неуютно и затруднительно. Сейчас у вас все прекрасно, а далее при таком настрое вы, если выживете, опять захотите найти другую страну.

>Впрочем, мы оба уже "давно тут сидим" (из Белого Солнца пустыни), и про мотивацию друг друга, я полагаю, догадываемся...

Тут непонятно, к чему это.

MD> А вот тут-то мы и не согласимся. Для меня - это не "вопль", а примерно такой же фундаментальный моральный закон общества, как физические постоянные - для тебя. God-given rights, you know - LIFE, LIBERTY AND ESTATE.

Я думаю…

Дальше »»»

И опять о свободе слова и цензуре в «свободном мире»

 Политический

Bredonosec>> удаление из сети контента, не соответствующего желанию некоей группы интересов - не есть цензура?
Mishka> Цензура будет тогда, когда свободный контекст удаляют. Или твой. Вот ты снял, выложил, его удалили. А так на ютюбе и мультики диснеевские удаляют. И клипы. И музыку. Цензура, понимаешь.

Прелестно, а что любой неугодный властям Империи Добра контент могут объявить несвободным и подлежащим удалению по причине нарушения авторских прав в голову не приходит?

Пилим якорь [3]

 Бомбоубежище

D.B.S.> И что уж там, пишите в один ряд с Бякой и Ау и меня. У меня также иллюзий поубавилось изрядно.

Здесь я с вами не согласен. Бяка-дилетант в корабле/судостроении. Вы же нет. С вами я даже не пересекался в спорах. Наоборот много интересного узнаю из ваших коментариев. Никогда в них не встречал высокомерного отношения к другим. У Бяки это прёт повсеместно, он всех пытается учить экономике на морском форуме одновременно не бельмеса не смысля в парходах. Поведение Ау как модератора мне очень не понравилось тем, что переходящего на личности бяку он не черепами не награждает, а другим за те же действия - этими черепами же и разбрасывается. Вот и возникает мнение, что это два дружбана, один другого покрывает, в то время когда один просто заваливает форум демагогией. так что в один ряд вас и их ставить не намерен.

А кто такой Лужков?

 Политический

А кто такой Лужков?

 Политический

A.1.> Какая странная зависимость - стоило старику Батурину уехать в Лондон, как "самая успешная женщина России"(тм) оказалась в долгах как в шелках, и да и бизнес сразу стал убыточным...

Дык у нее ж просто не стало времени на бизнес - как верная жена она утешает впавшего в депрессию от несправедливости мужа. А кто ж еще кроме нее может такую глыбу бизнеса двигать?
Да разве вы поймете, чорствые люди...

И опять о свободе слова и цензуре в «свободном мире»

 Политический

энди> (С)Блог Щаранского.

И ты, сосед, причастился? Бешено, люто рукопожимаю!



http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2268631

cyborn> Да там весь этот ЖЖ - фейк. Надо же, какой упорный (упоротый???) тролль, до сих пор не бросил эту писанину... Впрочем, пока потоки лулзов от доверчвых как поцреотов, так и либерастов в комментариях не иссякают - троллю голодная смерть не грозит. Впрочем, и в комментах там уже 95% троллей разной степени толщины...

Чекист? © Не надо грязи. Не тролли а эльфы: "Так Вы вчера убили котенка?! Чудесно! Как это наверное здорово- убивать котят!" (С)
Вообще этот блог - весьма мастерская пародия на либерастов, ягрузинов и прочую нечисть. У помянутых товарищщей блог вызывает жуткий баттхерт, что заметно и по данному топику
В авторстве сильное подозрение падает на развлекающегося на досуге Льва Вершинина АКА putnik1 (а это истинно великий мастер художественного эльфления, в частности вусмерть, до оральной дефекации, заэльфивший грузинских поцреотов).
Gunter_spb тоже под подозрением, хотя оба фигуранта таки открещиваются как черт от ладана.

В общем, всем рукопожатым, совестливым и живущим не по лжи настоятельно рекомендую:

…

Дальше »»»

Черноморский судостроительный завод, история строительства советских авианосцев

 Морской

.

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

 Морской

Бяка> "Канонерки" становятся другими, вот и всё.

Именно так. Современный флот без палубной авиации просто не может существовать, и в этом смысле единственный бюджетный и быстрый способ решить эту проблему - покупка Мистраля. Я не считаю, что он лучший. Думаю здесь выбор сделала политика, ни Испания, ни Италия, ни Ю. Корея, не смогли бы продать корабль России без согласия США. Строить на основе своей промышленности нужно, но это не меньше 10 лет...

Пилим якорь [3]

 Бомбоубежище

ok36> Может зимняя депрессия? Отходняк после праздников? А вот насчёт модератора не согласен.Стоит ему перестать сохранять нейтралитет...

Это Кэп сохранял нейтралитет, а Ау нет. Бяка дилетатнт в судостроении, но везде лезет сос воей экономикой, переходит на личности и высокомерничает, а его модератор не трогает. Стоит только бяке ответить - сразу штрафы и бан. Вы посмотрите Бяка и Ау - иностранцы, один в Германии другой в Австралии. Стоило им уехать как они всех нас стали считать идиотами и придурками.

ok36> Да пусть встревают.Как можно что-то узнать ничего не спрашивая. Раздражает когда человек считает себя непогрешимым и начинает рассуждать о чем-то совершенно не представляя сути проблемы

Правильно. Меня этот Бяка, а точнее Бяки, уже давно бесят. Бяка - это не один человек, а несколько из одного торгового отдела по оптовой торговле продуктами питания. С Бякой я уже разбирался в других темах про Мистраль. Тогда он заткнулся, а сейчас опять хернёй мается.

Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

 Морской

Уважаемые форумчане,в связи с тем,что вопрос о приобретении/строительстве удк "Mistral" для ВМФ РФ уже де юре решен,ИМХО,было бы логичным отделить мух от котлет(с) , а именно в этой ветке обсуждать вопросы строительства,переоборудования этих удк а-ля рус(как обещают под наши вертушки и в наши ГМУ) и перспективы их постройки на российских верфях.

Для обсуждения же возможных вариантов боевого использования этих кораблей,их практической эффективности,боевой устойчивости и прочих вопросов касающихся применения и всестороннего обеспечения этих кораблей в составе ВМФ, предлагаю выделить отдельную ветку. Какие будут мнения?

А кто такой Лужков?

 Политический

spam_test> Неужели политики/чиновники такого уровня настолько в отрыве от действительности?

НЯП музыку высших сфер - декларируемая (в возможном будущем) "оппозиционность" старика Батурина была с его стороны только элементом торга ("если вы меня - то я ужо ...") - чтоб дали спокойно свалить в Лондон, и не сильно ограбили награбленное (недвижимость то и бизнес супруги на территории РФ у него конечно поощипают - но саму тушку и счета в заграничных банках видимо не тронут - в обмен на отсутствие телодвижений и молчание со стороны сабжа).

Судя по происходящему - видимо договорились...

ПСКР пр.133, шифр "Антарес"

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

Только что "надыбал" в сети...

Ракетные корабли на воздушной подушке пр. 1239

 Морской

2 пытливый808 и Vladyslav Vlad
Уважаемые,может хватит превращать данный Форум в поле для Ваших личных разборок? Раньше бы выписал обоим по "черной метке",но сейчас не поленюсь весь это флуд снести в "Мусор" где ему самое место.

Корабельный состав Морской охраны Украины

 Морской

Ну, моделистам от кино толку мало...

Китайские дети

 Человек и общество

Сергей-4030>> Иван, а может ты об этом будешь говорить, когда твоей дочке будет 12-14? Не то, чтоб я сомневался в твоих словах, но как-то убедительнее будет.
AGRESSOR> Да. Я и сам сомневаюсь, что все будет так просто. Очень сомневаюсь, учитывая, что опыта воспитания детей у меня нет никакого. Но буду стараться сохранять как можно более доверительный, дружески-равноправный контакт с дочерью потому, что считаю это единственно правильной стратегией.

Иван, не грузись. При нормальных отношениях в семье - без чрезмерной вольницы, без лишней уставщины, и с первого шага прививать им собственную ответственность за собственные действия - никаких проблем не будет. Мне кажется, у тебя не должно быть, если не будешь слишком... protective.
Только ответственность нужна не понарошке. Прокапризничала с едой - ушла спать голодная. Не "похныкала, осознала и получила еды", а на самом деле ушла спать без нее. Ну поплачет полчасика - зато в другой раз будет понимать, что капризами вопросы в жизни не рашаются, а проблемы наживаются на раз.
И так всегда и во всем: хочешь денег - заработай. Хочешь вещей - потрать заработанное.
Ничего личного, но мы первый лаптоп купили старшей дочке в подарок - бронебойный, непотопляемый - когда она первый раз поехала в свои джунгли супервайзером над другими людьми, многими гораздо старше ее. Потому что просто студентке и практикантке это удобство, но в общем не необходимость.
Ну и так далее. Сын пару раз за разрешенное время игры на компе вылез, я ему играть запретил. На месяц. Он давай уговаривать, что осознал и больше нарушать не будет. Я ему, мол, точно не будешь? Уверен? Абсолютно уверен? ОК, а какое сделаем наказание, если опять нарушишь? До какого возраста не играть вообще? До 18 лет? ОК, по рукам! Вот уже два года в доме компьютерных игр нету, и даже разговоры не заводятся.
А на днях начали про игровую приставку; ну, я тяну время, з…

Дальше »»»

"Нюрнберг" для Чечни

 Политический

sabakka> Пусть собирают с их населения дань и живут на это, но дальше пусть не суются. Можно отдать, например, Ставропольский и Краснодарские края, Ростовскую область.

Х@й тебе, а не Ростовскую область