лучшие сообщения

 
β: Страница в стадии глубокой разработки
93783237323632353234323332321
LT Bredonosec #06.03.2014 02:21 ответ на @stas27#04.03.2014 22:37
+
+7 (+8/-1)
-
 

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

stas27> Т.е. в обществе накопилась куча проблем, которые быле нерешаемы ни для низов, ни для верхов (см. список новоназначенных губернаторов).
я всё-таки возражу.
Восстание началось четко по сигналу, что янукович отказался отдавать страну на грабеж ЕС.
То, что он за последующие 2.5 мес последовательно наступал на все возможные грабли (а где их не было - клал и наступал) - несомненно. Но всё-таки восстание четко подняли по указивке.
И об этом упоминалось. "Единственное, что можно сказать о сегодняшнем саммите - это Оскорбление!" (С) из высказываний европейских политиков, уже видевших украину в кармане, а тут получивших кукиш.

> Пока была хоть как-то устойчивая центральная власть - была хоть какая-то стабильность (не стоит забывать, что тот же Янукович выиграл президенсткие выборы как минимум 1.7 раза - в 2004 первый майдан был из-за того, что Ющенко всяко не победил). Судя по накалу страстей, прежняя модель унитарного украинского государства себя изжила. К какой-то форме федерации приходить придётся.
Всё-таки, опять же, с тем майданом также нельзя подходить к ситуации как к "стране в вакууме".
Откуда что шло, кто, как спонсировал, что делалось - многократно обсосано и описано. Там и проект березовского, и использование технологий Шарпа (с которым контактировал его ученичок Буткявичус, клиентом которого с 2003 года был березовский), интересы отдельных залужных стран, ведших работу в этом же направлении - соответственно, боливар не вынес.
В сферовакууме - вполне мог бы. А так - сослагательного наклонения нет.

stas27> А вот постановление СФ, разрешающее ввод российских войск на территорию Украины вообще я лично считаю ошибкой. Вон даже тут видно, что после этого постановления жовто-блакитные флаги появились и на востоке Украины, ... И нафига это было нужно я не понимаю - предложенные тут объяснения меня лично не

Дальше »»»
 
RU Kosh #13.12.2013 10:45 ответ на @Militarist#13.12.2013 08:47
+
+3 (+5/-2)
-
 
опытный

Израиль -Иран, новый кон старой игры или "перезагрузка" мировой геополитики на Ближнем Востоке?

 Политический

Militarist> Я выдвинул аргумент, что Израиль никому не угрожал.

Ага, он сразу бомбил.
 
RU просто спокойный тип #04.03.2014 20:11 ответ на @VVSFalcon#04.03.2014 19:34
+
+7
-
 
старожил
★★

Америка с удовольствием отдаст Китаю азиатскую часть России

 Политический

VVSFalcon> Чисто теоретически, у Китая есть свой Крым. В реалии, конечно, надо помнить и про пряники, и про менталитет, и вообще, про реалии :)

я так скажу ...Россия с удовольствием отдаст Мексике Техас :D
 
RU sam7 #05.03.2014 22:48 ответ на @Вованыч_1977#05.03.2014 15:21
+
+7
-
 
администратор
★★★★★

Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

 Морской

Вованыч_1977> Хде фоты :) ???

Январское, но еще не было
Прикреплённые файлы:
1988858.jpg (скачать) [2000x1410, 784 кБ]
 
 
CA AndreySe #06.03.2014 06:08 ответ на @GrayCat#05.03.2014 23:12
+
+13 (+14/-1)
-
 
аксакал
★★★☆

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

GrayCat> "Героям слава" - тоже народ.
Вы тоже с этим народом за одно?
Я для себя "америку открыл",многие фотографии из истории которые я знал по делам связанным с Бандерой и думал что это относится к нам,оказались взяты из "не нашего" дела.Это польские проблемы

ukronazi-II

Обложка. Фото 1 - ЗАМОЙЩИЗНА (ZAMOJSZCZYZNA), воеводство лубелское (woj. lubelskie), 1942. Трупы замёрзших неизвестных польских детей - совместная работа гитлеровцев и украинских шовинистов вследствие тщательного выполнения тайного плана 'Generalplan Ost (GPO'), а также 'Ukraineaktion'. Фотограф неизвестен. (za: Jacek E. Wilczur, Nie przeminie z wiatrem: Ojszyzna nie udziela urlop?w), Warszawa 1997, Agencja Wydawnicza CB Andrzej Zasieczny, s. 199). Фото 2 - ТАРНОПОЛ (TARNOPOL) - воеводство тарнополское, 1943 (?). // Дальше — evil.nr2.crimea.ua
 

Но если есть люди которые искренне поддерживают Бандеру,чествуют его шествиями,восторгаются его поступками то мне кажется либо они обкурились,либо их надо отправить скорее к нему навстречу.
Я бы на месте поляков уже ломился бы в ООНы,Гааги,Нюренберги с требованием признать геноцид и запретить даже упоминать имя этого урода.Это не могли совершить люди,это совершили нелюди,причем превзошедшие по жесткости и цинизму фашистов.

Все нормальные люди на земле просто обязаны объединиться и…

Дальше »»»
 
LT Bredonosec #06.03.2014 02:39 ответ на @sas1975kr#04.03.2014 23:15
+
+10 (+11/-1)
-
 

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr> Зря иронизируете. Отрицать очевидно не стоит. Титушками называли молодых людей в спортивной одежде с повадками гопников. ПР их свозила на атимайдан в мариинском парке автобусами.
Стоп. А вот это уже подмена.
Гопников с битами и прочим мы как раз видим со стороны майдана.
Как до переворота, так и после.
Если точнее, то после переворота впечатление, что весь киев занят титушками.



основное развлечение которых - 3.14здить прохожих.

>Часть из них была настроена радикально и разгоняла участников майдана с битами.
опять же, ложно. Те, кто стоял в мариинском парке, не разгоняли. Поскольку в парке стояли именно вследствие разделения сил "про" и "анти". Кроме того, письмо одного из стоявших там я здесь выкладывал. Можно не верить ему, но с тем же успехом можно не верить и обвинителям.

>Самое постыдное что плечом к плечу шли вместе беркут, ВВ и эти "помщники" с битами.
и опять же не соглашусь.
Технологии Шарпа предусматривают "противостояние злобного режЫма с оружием, и "мирного" населения, которое подчеркнуто безоружно совершает насильственные действия по перевороту.
В данном случае одной толпе гопников (а ударное ядро - это именно гопники, кого еще в мирное время можно найти? Наемников-то много не взять, да и дороги они, да и некузяво использовать: а вдруг менты сцапают?) - противопоставлена другая такая же толпа. Соответственно, противостояние выпадает из классической модели и действовать по рецептам не получается. Народ против народа, милиция не вмешивается, показать "мировой общественности" "удушение демократии" не получается.
Так что, данный шаг весьма правилен.
И понятно, что новая власть столь нен…

Дальше »»»
 
?? Balancer #05.03.2014 15:30 ответ на @Klistron#05.03.2014 15:27
+
+7
-
 
администратор
★★★★★

Нацики и радикалы у киевского руля и среди украинских силовиков. Кто и сколько.

 Украина, Крым, Новороссия

Klistron> Не, не, ну что ты- какие нацики к власти пришли? Это всё поклёп и провокация. Щаз некоторые товарищи скажут что это всё фотошоп.

По первой фотке — реально фотошоп :)

Политический юмор - постим все!!!!!! [Balancer#03.03.14 00:55]

… С фотошопами осторожнее, даже в юморе: // Пропаганда
 
 
UA sas1975kr #05.03.2014 13:18 ответ на @V.Stepan#05.03.2014 12:33
+
+4 (+5/-1)
-
 
опытный
★☆

Нацики и радикалы у киевского руля и среди украинских силовиков. Кто и сколько.

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr>> Сами можете судить кто из них "нацики".
V.Stepan> Опять "сову на глобус"? Что эти люди могут самостоятельно, без одобрения "Свободы" и "ПС", сделать? Неужели Сашко Билого арестовать? Или собственные обещания от 21 февраля в жизнь притворить?
V.Stepan> И т.д., и т.п.

Давайте без эмоций. Профессиональные качества новоназначенных министров у многих вызывают вопросы. Но мы обсуждали их принадлежность к правым радикалам, ПС = "нациками" по вашему. Так кто конкретно из этих министров нацик / управляется нациками?

Напомню что это состав "министров от Майдана" утверждался на так называемой Раде Майдана. Той самой Раде, которая поддержала соглашение с Януковичем от 21 февраля. А когда политики пришли на Майдан с этим подписанным соглашением их Майдан освистал и чуть не взашей вытолкал.
 
LT Bredonosec #05.03.2014 20:50
+
+3 (+5/-2)
-
 

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

прошла такая инфа. Не знаю, насколько верная, но ввиду обломов базы не мог днем завесить.

Внимание! Информация подтверждается!
"....Максимальный репост. У меня родственник со Львова работал в Беркуте пока их не разогнала новая власть. Звонил мне и сказал, что львовскому Беркуту предложили искупать свой грех против народа кровью и ехать в Харьков, Донецк, Симферополь разгонять народ собравшийся против власти. Большинство согласилось, им раздали огнестрельное оружие и сегодня в 1:00 ночи они автобусами отправляются по указанным местах, с ними также будут представители правового сектора, и сегодня прибывшие во Львов 300 солдат из Польши, всего их около 700 человек вооружений до зубов!!! Приказ - огонь на поражение! Также во Львове ходят слухи, что со дня на день во Львов должен прибыть специальный отряд американской армии которую также вышлют в эти города!!! Распространяйте, копируйте! Остановим кровопролитие!!!"
 


Этого следовало ожидать.
Сами боятся,вперед пихают других. Чтоб кровью повязать. И расстрельные команды сзади. Как знакомо.. ((

Насчет сша понятно - это прибывшие позавчера чартерами в киев(жуляны и борисполь) примерно 300 наемников из Greystone ltd (дочерняя компания знаменитой XE чего-то там,сменившей имя с Blackwater после сландалов с расстрелами мирных жителей в ираке). То есть, чвк,а не армия. И на украине,как пишут,их задача - обучать диверсантов навроде афганских духов из стада баранов,коим пока является войско ПрС. Официально, как говорят, грейстоун не имеет права воевать сама. Как будет в реале- хз. По крайней мере,для только инструктажа не нужно каждому инструктору везти с собой полный комплект снаряжения и оружия. А они все прибыли именно со снарягой.
А вот насчет прибывших через польскую границу - новость.

Дальше »»»
 
UA gluk #04.03.2014 00:35 ответ на @Алдан-3#04.03.2014 00:28
+
-5 (+5/-10)
-
 
опытный

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Алдан-3> ну, в той которой бесчинствующие орды нацистов захватили власть
Да, не завидую Вам, надо же в такую реальность угодить. Жесть.
Кстати, а родня "в прямом и переносном" это как?
 
UA Klistron #06.03.2014 00:29 ответ на @sas1975kr#06.03.2014 00:09
+
+6
-
 
опытный

Разнообразная политота за Крым

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr> Для этого важно понимать какие деньги готова вложить Россия в Крым и какие из отраслей готова развивать.
Ты про проект транспортного хаба с терминалов в Севастополе забыл. Который ещё китайцы строить собрались. Это целая инфраструктура, а значит деньги и рабочие места.
 
RU Floyd #06.03.2014 02:04 ответ на @Android#05.03.2014 21:43
+
+6 (+8/-2)
-
 
аксакал

Флагман ВМС Украины «Гетман Сагайдачный»

 Украина, Крым, Новороссия

А.С.2.>> Флагман ВМС Украины не вернулся в Севастополь | РИА Новости
Android> А было радостных воплей, что Андреевский флаг подняли еще в Средиземке.

подняли,спустили .... фрегату Шреденгера и флаг Шреденгера
 
RU Barbarossa #05.03.2014 21:20 ответ на @golovastic#05.03.2014 18:26
+
+4 (+5/-1)
-
 
Любитель тунисских тётков
★★★★

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

golovastic> Это не чужой флаг, это знамя части.

Счас комиссары из Пс приедут и объяснят что это это знамя не украинское...

Хотя в Крым они не приедут. Та м не получится безоружных ментов молотовым жечь и заточками колоть.
 
RU Алдан-3 #05.03.2014 19:55 ответ на @Сергей-4030#05.03.2014 19:51
+
+7 (+8/-1)
-
 
аксакал
★★☆

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Сергей-4030> в чем именно, вы считаете, лжет GrayCat?

Я привёл ссылку - в чём он лжёт. Так ты скрыл это сообщение :D
 
RU Алдан-3 #05.03.2014 23:18 ответ на @GrayCat#05.03.2014 23:12
+
+9 (+10/-1)
-
 
аксакал
★★☆

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

GrayCat> Вот когда власть

Секундочку, это молодчики с Майдана присвоили себе право говорить за весь народ.
Ах да, это же они теперь власть :rolleyes:
 
RU Иван Нью-Джерсийский #05.03.2014 04:00 ответ на @101#05.03.2014 03:14
+
+6
-
 
литератор
★★★★★

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

101> Если ты спокойно посмотришь на ситуацию, то увидишь как старший язык засунул в жопу и молча наблюдал, как два его подопечных драли глотку.

Я и смотрел спокойно. Орать всякие там предупреждения и есть дело подчиненных.

Кроме того, любые крики и вопли отвлекают от наблюдения и анализа происходящего. Они могут переключить сознание на эмоции. Если командир толковый, он это знает. А ситуация как раз требовала максимальной сосредоточенности и наблюдения - и за приближающейся колонной протестующих, и за окрестностями, чтобы не оказалось, что марш был всего лишь отвлекающим маневром для какой-нибудь провокации или нападения.

101> Сам он при этом ствол даже не поднял.

Да зачем? Один боец рядом стоял - он и поднял автомат, плюс еще несколько бойцов по флангам. Один вон за бетонным блоком на фланге лежал с автоматом - хорошая позиция. Чуть поодаль еще и "Тигр" с пулеметной турелью. Там с обоих флангов кинжальным огнем прикрытие могло быть дано - все бы на раз легли. Так что одного наведенного автомата для демонстрации вполне хватало, так как толпа обычно как раз видит именно то, что перед глазами.

101> Автомат ему нужно было вскидывать заранее и спокойно вести цель и в случае опасного сближения открыть огонь - сперва в воздух (сделали), потом по ногам (не сделали).

На риск пошли. Пожалели мужиков в форме, братский народ ведь, свои ешкин кот все это задери!!!, да и слава дурная не нужна по-любому. До сих пор в Крыму все мало-мальски тихо и спокойно было. Вот и думают, пусть и дальше так будет. Пострелять-то по ногам не проблема - проблема потом России будет от этого говнеца отмываться. Таких эксцессов стараются избегать практически любой ценой, даже рискуя при необходимости.

101> Там точно был один провокатор, который орал, что это наша земля.


Дальше »»»
 
RU U235 #06.03.2014 02:39 ответ на @sas1975kr#06.03.2014 00:09
+
+14 (+18/-4)
-
 
координатор
★★★★★

Крымчанам выгодно/интересно де-факто присоединение к России?

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr> Насчет остальных отраслей - не понятно. С точки зрения отдыха украинцев в Крым при таком раскладе ехать будет скорее всего меньше.

А при нынешней экономической ситуации на Украине и грядущей еще большей заднице украинцы будут способны оставлять достаточно денег на отдыхе в Крыму? Сдается мне, что катастрофическое падение количества украинских отдыхающих в Крыму - это неизбежное следствие майданной революции. Не до отдыха им в ближайшей перспективе будет.

sas1975kr> Будет ли при этом ехать больше россиян - сказать тяжело.

Главное - что не будет сильно меньше. Это уже достижение в нынешних реалиях. Окажись Крым в руках нынешней киевской власти - и ни один россиянин в здравом уме в Крым отдыхать не поехал бы. Сейчас же российские военные в Крыму и, де факто, своя власть не привечающая украинских националистов, - гарантия безопасности российских отдыхающих.
 
UA davex #05.03.2014 19:06 ответ на @korneyy#05.03.2014 18:40
+
+6
-
 
старожил

Крымчанам выгодно/интересно де-факто присоединение к России?

 Украина, Крым, Новороссия

ahs>> А еще форума - плохой показатель :) Сбивается, панимашь, волчья стая, минусует всех, кто не нра, вот и получается пророссийский Харьков с антироссийским в худшем виде форумом, например.
korneyy> Ну я его читал еще год назад до всяких революций и пророссийская позиция там превалировала.

Регулярно его читаю, так как сам в Харькове живу. Если ориентироваться не просто на массу, а на людей которые хоть как-то но выглядят толковыми (их мало, по этому ники запоминаются), то последнее время они практически перестали писать, хотя еще пару-тройку недель назад, активно отстаивали пророссийскую позицию, а сейчас пропали.

Админ форума - ярый сторонник майдана, и как я уже говорил, взял на вооружение "Бан и штрафы" для отстаивания своей позиции. Увы! :(
 
MD Serg Ivanov #05.03.2014 17:32 ответ на @Ne formal#05.03.2014 17:09
+
+6
-
 
аксакал
★★

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

N.f.> Интересно кто-то будет ездить отдыхать в самостоятельное государство при таком раскладе?
В Абхазию ездят.. Из РФ проблем не будет. А если мост построят - то и транзит будет. Вообще непризнанная независимость не так страшна - ПМР вообще выхода к морю не имеет и существует 22 года.
 
RU olp #05.03.2014 17:10 ответ на @Ne formal#05.03.2014 17:09
+
+6 (+7/-1)
-
 
втянувшийся

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

Android>> Элементарно. Крым становится самостоятельным государством, как Абхазия или Ю.Осетия. Дружба с Украиной навек! Российский флот в Севастополе. Вежливые люди в гарнизонах.
N.f.> Интересно кто-то будет ездить отдыхать в самостоятельное государство при таком раскладе?

россияне, украинцы
этого мало?
лично я планировал и планирую в сентябре в Крым съездить
 
EG Novice1975 #06.03.2014 02:14 ответ на @AndreySe#06.03.2014 01:40
+
+18 (+20/-2)
-
 
опытный
★★★☆

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

GrayCat>> только дайте объяснение происходящему в Донецке и Харькове.

Ну как же. Титушки, беркуты и, самое главное, трусливые переодетые солдаты, говорящие с русским акцентом. :D :D :D
На самом деле в Харькове очень любят бандэру и правый сектор (примечание: "Правый Сектор" - самоназвание украинского НАРОДА. Все кто против - Титушки.(Примечание: Титушки - секта инопланетян, не имеющая ничего общего с НАРОДОМ, все кто не поддерживает майдан. (Насчитывается около 30-35 млн человек.)). :D :D :D
 
RU Bryansk Eagle #05.03.2014 18:22 ответ на @sas1975kr#05.03.2014 16:13
+
+7
-
 
аксакал
★★

Революционное законотворчество

 Украина, Крым, Новороссия

sas1975kr> Президент со своего рабочего места сбежал, т.е. обязанности исполнять не может.
Ну круто. Если президент выехал за границу, то он перестает быть президентом? :eek:
Еще раз - в Конституции перечислен закрытый и не подлежащий расширенному толкованию перечень оснований для досрочного прекращения полномочий президента.
То что ты написал в это перечень не входит, а значит незаконно.

sas1975kr> С конституцией сложнее. Сейчас не понятно какая действует.
Действует новая, так как закон о возврате к старой не подписан президентом, да и вообще есть большие сомнения о соблюдении положений по смене Конституции.
 
RU Кот_да_Винчи #05.03.2014 17:36 ответ на @Novice1975#05.03.2014 16:13
+
+6
-
 
путинслил
★★
админ. бан

Революционное законотворчество

 Украина, Крым, Новороссия

Novice1975> Уже все проблемы в Украине хунта порешала. И социальные, и экономические, и даже территориальные. Пришло время зарегистрировать законопроект о вступлении в НАТО!

а НАТО об этом знает? ну в смысле что в него вступает Украина?

 
RU 101 #06.03.2014 00:31 ответ на @GrayCat#06.03.2014 00:00
+
+7 (+8/-1)
-
 
аксакал

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

101>> Приказ есть приказ, надо будет - анализ мочи на груди повесят.
GrayCat> То есть таки есть "приказ"? От кого? А как же слова Путина о том, что "нет российской армии в Крыму"?

А какая связь между Путиным и приказом на местах?


GrayCat> Если, не дай бог, полетят гробы в Россию - тоже будет врать "это не наши"?

Все все поймут и сейчас понимают, чай не дураки В стране живут. Не пойму в чем тут для тебя секрет полишинеля?
Касаемо, что на майдане весь народ выбор сделал, то это иллюзия. Если бы это было так, то с Крымом бы проблем не было и с другими областями.
Мы это уже все проходили в России - вас ждет жопа. Она у вас и так была до этого, но теперь Все еще веселее будет.
 
RU Android #05.03.2014 16:53 ответ на @Novice1975#05.03.2014 16:45
+
+5
-
 
старожил
★★★

Революционное законотворчество

 Украина, Крым, Новороссия

Novice1975> Законотворчество на Украине осуществляется очень демократично. Прямо, я бы сказал, по-европейски.
Так еще хватает ума фиксировать всё на камеру.
 
93783237323632353234323332321
Смотри также