Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

Bell> Ну вобщем хана украинской оборонке.
так это однозначно. Эта отрасль может существовать только вместе с оборонной промышленностью РФ
Салостроение тоже опасная отрасль. Вон в Литве обнаружили у диких кабанов болезнь, все сало домашних свиней и изделия запретили к вывозу. В ЕС это быстро

Мало того,у нас было условием - уничтожить прибрежный рыболовный флот. Владельцам выплачивали компенсации за то,что они разделают свои суда. Старого практически не осталось,а новый не построили. Прекрасно ловят иностранцы и привозят в Литву.

Разнообразная политота за Крым

 Украина, Крым, Новороссия

strannik_ukr> Ну независимый Крым - это утопия.На сельском хозяйстве, вине, и туризме выжить будет просто невозможно.

Эммм, а как он будет выживать в составе РФ? Ладно, в РФ можно ожидать дотаций и инвестиций - но в составе Украины как выживал-то? И будет выживать, если останется? В чём разница?

И чем не вариант независимый Крым, входящий, например, в союзное государство России и Белоруссии? С общим таможенным пространством и т.п.?

strannik_ukr> Почему в составе Украины.

Ну то есть соображения сугубо "идеалистические", не прагматически-экономические?

И даже на язык напрямую не завязанные, а на некую более абстрактную "украинскость"? Или я что-то не так понял?

strannik_ukr> Сейчас в Украине у меня выросла дочь, которая считает себя 100% украинкой, которая от нынешней ситуации просто в шоке. Которая не воспринимает ни УПА, ни дивизию галичина. Но которая таких людей как Ковпак или генерал Черняховский (мой земляк) считает героями. Которая очень любит украинскую литературу. И которая сегодня очень переживает, чтобы не началась война.

Честно говоря, не понимаю. Ну то есть как минимум не очень.
Ну да, девочке не повезло, она не только выросла, но и родилась в обломке страны. И неужели русской/российской себя не чувствует совсем? Ковпак-то и Черняховский вряд ли считали себя только и исключительно украинцами (хотя и ими тоже, конечно), но частью и некоего сверхэтноса.

Как вот Куприна вспомнить - который гордился тремя вещами: во-первых, тем, что был русским офицером, во-вторых, что был внуком татарского хана, и только в-третьих - тем, что был знаменитым русским писателем.

strannik_ukr> Проблема Украины, не в ее народе, не в украинцах, русских, татар, греков приазовья, и т.д. Проблема в руководителях которые 23 года управляли те…

Дальше »»»

Крымчанам выгодно/интересно де-факто присоединение к России?

 Украина, Крым, Новороссия

Сергей-4030> Хотелось бы узнать мнение украинской стороны.

Мнение коренного киевлянина, который пережил распад СССР в 30-летнем возрасте.

Украина сильно разная. Если ехать на велосипеде - то все меняется потихоньку и незаметно, а если на автомобиле - то за часы (все проверял лично).
Смешивать в кучу не получится. Надо учить людей пониманию, что Украина разная, что население разное.

Крым и крымчане от остальных областей отличаются сильнее всего. Ни в лучшую, ни в худшую сторону, а потому что Крым ничем не напоминает материковую Украину. Да и сам Крым разный.

Почему мало кто опирается на исторические факты ? (я и сам не силен, увы...)
Когда Петр Первый штурмовал Азов - не турки ли жили в Крыму ?
Когда пробивали дорогу через Ангарский перевал (Потемкин заправлял, что ли ...) - какая империя это пробивала ?
Какие были сомнения в том, что Крым - это территория СССР ?

Но все это в прошлом.
Крымские татары во времена СССР жили, кажись, в Заволжье - а постсоветская Украина предложила переселиться в Крым. Предложение было политическим - по соображениям баланса с русскими, чтобы в Крыму была "проукраинская" часть населения. Предложение было, возможно, продиктовано опасениями перехода Крыма к России, "для исправления хрущевского волюнтаризма".

Случилось так, что постсоветская Украина ослабела и почти развалилась до такой степени, что появилась возможность ставить и решать вопрос об обратном переходе. С какой целью ? Проблема "защиты русскоязычного населения" от хорошо раскрученного бандеробренда - это самая малозначимая цель.
Государство-претендент руководствуется соображениями военно-стратегического характера, а именно доминирования в Черноморском регионе.
Кроме курортных аспектов и принципа "устранения исторического недоразумения", существует реальная перспектива дальнейшего развития после строительства сухопутного пер…

Дальше »»»

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

B.E.> Да, да, да. Следовали у нас ну никакого отношения к правосудию не имеют и никак на его результаты не влияют.

Никак не влияют. Приказать судье следователь ничего не может.

B.E.> А то, что их обвинительные заключения слово в слово перекочевывают в решения судов - ну это так, совпадения.

Это вопросы к судьям, если они жульничают, или адвокатам если они настолько профессионально импотентны, что не в состоянии выводы следствия в суде адекватно оспорить. Следователи то тут при чем? Они представили свою версию событий суду, защита должна представить свою и доказать это судье, а не размазывать сопли на уличных митингах.

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

B.E.> Сфабрикованность дела является основанием, в связи с отсутствием состава преступления.

Эти вещи должны рассматриваться, доказываться и решаться в судах, а не на митингах. Не уличным горолопанам решать какие дела сфабрикованы, а какие - нет.

B.E.> Если гражданин занимается политической деятельностью, но посадили его за действительно совершенное им и доказанное обвинением преступление - он не политзаключенный.

Расскажите это Ольге Романовой, которая своего мужа посаженного за конкретное мошенничество под маркой политзаключенного из тюрьмы вытащить пыталась На митингах все решают правильные связи, пиар и деньги. При желании хоть проплаченные уличные горлопаны хоть из Чикатило политзаключенного сделают

B.E.> Политзаключенный по умолчанию посажен не за дело

Не митингующим горлопанам это решать.

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

 Россия

B.E.> Ни полиция, ни прокуратура, ни суд действительно не имеют в России никакого отношения к правосудию.

Правосудием занимается суд. Прокуратура является правохранительным органом и, частично, имеет отношение к отправлению правосудия, т.к. представляет интересы государства в суде. Полиция - правохранительный орган и никак в отправлении правосудия не участвует. Как юрист, ты мог бы это и знать.

Разнообразная политота за Крым

 Украина, Крым, Новороссия


Волшебные коменты от свободных людей не обезображенных ОРТ .Почитайте ,не пожалееете.
"Руский мир- это особая форма человеконенавистнической идеологии, основанная на великодержавном шовинизме, полной бездуховности и безнравственности. Отличается от известных форм фашизма, расизма, национализма, особой жестокостью, как к человеку, так и к природе.

Принцип действия - уничтожение всего и вся, тактика выжженной земли. Отличается шизофренической формой мании мирового господства. Обладая рабской психологией, паразитирует на ложной истории, на оккупированных территориях и угнетаемых народах. Русизму характерен постоянный политический юридико-правовой и идеологический терроризм"
Не боле и не менее ,вот

Дальше »»»

Информационный котёл

 Война в Донбассе

chris> Но и получил ответ - дураки, что украинцы в 1994 отдали свои атомное оружие.

Если бы они его тогда не сдали, им бы сейчас вся африка воевала.

Информационный котёл

 Война в Донбассе

Fakir> Быть может, для шановного пана актуальнее бы обсудить этот вопрос

А так же встречный: претензии Польши к Украине

Революция в/на Украине

 Украина, Крым, Новороссия

А.Л.>> ну теперь можно дать один ломанный грош, какая разница то?
korneyy> Да поболее будет. Сразу никто ессно 15 ярдов им не даст, но пару подкинуть могут, и до выборов это ситуацию удержит. А там уже другие дела пойдут.

как ты не понимаешь Бабадур)))
правительтво - конченные люди полюбому ИМХО
1. они пришли к власти путем переворота, причем через кровь, причем кров пролила оппозиция стреляя по своим.
2. они обострили итак хреновую ситуации в Украине, за допустимые пределы приняв идиотские законы
3. деморализовали правоохрантельные органы
4. разогнали командование армии
Осталось только оставить народ без бабла и работы и вооружить тяжелым оружием рагуль...
и это они таки собираюся сделать причем до выборов
я чта ты думаешь, это поможет удержать ситуацию?

Информационный котёл

 Война в Донбассе

Balancer>

Помните – как Вы другим так другие Вам.
На Дальнем Востоке живёт сейчас больше чем 5млн. Китайцев. Давай сделаем референдум. Спрошим Дальневосточной народ:
1. Хочеш принадлежть в Китай?
2. Нравтся тебе китайская конституция?
Делане простое – как на Крыме – послать китайский СПЕЦНАС как «силы самообороны », громко кричать фашистская Москва превзойти наших – точка в точку как русские на Крыме.
Если русские буду стрелять – верся ANSCHLUSS Грузии, если нет – верся ANSCHLUSS Крыма.

Политический юмор - постим все!!!!!!

 Пропаганда и информационная война

Вспомним олимпийцев

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

GOGI> Lenta.ru: Интернет и СМИ: Интернет: В Рунете запустили сайт со списком «предателей Родины»
GOGI> Судя по данному форуму, это преобладающая точка зрения в России.

Сходи уже, наконец, на форумы "Эха Москвы", раз тебе здесь так плохо.
Там аудитория как раз для тебя, сплошные патриоты Запада.

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

vyacheslav> Сейчас MD тебе быстро объяснит, что дом отстойный и вообще портит внешний вид благо родного квартала.
Ничего он мне не объяснит у него другая целевая аудитория -неуверенные в себе люди ,некритичные гуманитарии ,трусоватые по жизни и тд и тп..

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Lamort> Понимаете, на Украине полно народа, которому вообще плевать и на все эти разборки, и на Россию, они хотят в тепле быть.
Мне тоже плевать на разборки и я хочу Феррари в гараж. Подарите?
Lamort> В данный момент Россия это страна, которая посадила негодную марионетку
Это что за фантазии?
Lamort> Что касается русского языка, если второй государственный язык будет русский, "Украина станет Россией".
Станет Россией - это как? Ну и второй вопрос: что это даст населению России в экономическом плане?

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

HeadShotVictim> Интересно если грузы для Канадского контингента в Афганистане вдруг перестанут возить через территорию России и на арендованых у российских кампаний самолетах, как скоро военное сотрудничество возобновится.

дык а контингент США чем отличается?

Политические споры на тему российско-украинского противостояния

 Украина, Крым, Новороссия

Ради такого и черепок не страшен

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Adamkus> Блаттера призывают рассмотреть вопрос о лишении России членства в ФИФА. Спорт-Экспресс. Новости спорта : футбол, хоккей, теннис, баскетбол, биатлон – все виды спорта на одном сайте.
Adamkus> на ЧМ по футболу уже наезжают

Дежа всю блин. Точно как на нас наезжают, когда мы очередную газу выносим.

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

Алдан-3>> Потому что украинские свободные (от морали и совести) и независимые (от фактов) СМИ являют собой эталон неполживости и рукопожатности.
SkyGuard73> Да я догадываюсь хотелось конкретнее, может там репортаж какой специальный прошел о том как в Абхазии плохо живется, или это просто модная тема была в сми какое то время?
Хм.. что б это понять- нужно пожить хотя бы с пол-года на Украине- посмотреть зомбоящик- почитать СМИ.) Поймите- с 1991 года- вся наша политика держалась на "внешнем враге" -полит -элиту это устраивало- если нечего больше дать людям- нормальную экономику , и т.д- найди врага- и акцентируй на нем внимание...
Притом у нас страшно за политизированое общество- если человека год называть свиньей- глядишь захрокает (укр пословица)-вот и у нас так получилось- на первом месте политика, во всем (будете смеятся- но у нас почти два месяца все политики меж собой боролись в дебатах -переводить часы -или нет)... Постепенно страна пожирала наследие СССР- ничего при этом не делая нового -каждый правитель надеялся что его пронесет- глобальными проблемами не заморачивался - но все время твердил что мы так плохо живем тому що "кляти москали"- и т.д.. А насчет Абхазии- так наш же Ющь -Сааки- кум..сами понимаете- после 888 - нам только все плохое про Русских, абхазов и т.д показывали, Янук ничего менять не стал..как видим поплатился... Еще одно- если кругом журналисты -более-менее- то у нас пля "продавцы хаоса"- стоить посмотреть видео где украинские военные пытаются вернуть аэродромом Бельбек..

Дальше »»»

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

TT> Ну что уже можно назвать победителей и проигравших.
Писимисcccт ты, батенька. Всё гораздо сложнее и лучше

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

Novann> Колонна войск РФ. Присутствуют БТР-82А.

Ну вот что за люди. В одной стране же живём. Нет бы помолчать в тряпочку, так нет же, надо видос выложить. Зырьте пацаны, чё увидел! Не сознательные у нас граждане.

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

vik1977ck> А вот так уважаемый RoyalJib, давеча жены сослуживец- говорит ей при мне...

Друже, держитесь.
Клянусь, сорвался бы в Крым уже давно, еслиб не мой "солнечный мальчик"...

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

vik1977ck> Поймите- с 1991 года- вся наша политика держалась на "внешнем враге"
vik1977ck> Притом у нас страшно за политизированое общество- если человека год называть свиньей- глядишь захрокает (укр пословица). все время твердил что мы так плохо живем тому що "кляти москали"- и т.д..

У нас всё точно так же и в мирное время и сейчас паника лишь усилилась. На протяжении всех этих лет они поливают нас грязью. У людей в головах набор штампов.

На днях знакомый начал рассказывать, что он помнит, как во времена СССР он ... - Подожди, но тебе же 2 года было тогда, что ты можешь помнить?

Международные последствия украинской революции

 Украина, Крым, Новороссия

Lamort> Так вот, я предлагаю, дать кредит газом, который для России почти ничего не стоит по мировым ценам, а в качестве условия поставить требование равноправия русского и украинского языка.

Зачем?

Крым после революции

 Украина, Крым, Новороссия

А.Л.> таки первый вариант более вероятный, в смысле изначально они отказались планировать эту самоубийственную операцию, отлично понимая что они же потом за все и ответят.
А.Л.> после чего я полагаю что Ярош потребовал с арсеналов не стрелковку (ее у них и так хватает) он потребовал серьезное вооружение плюс обучение специалистов с Майдана пользоваться этим вооружением, с этим тоже не согласились, тогда и уволили сразу за все...
А.Л.> Думаю эти обстоятельства и послужили причиной активизации подготовки референдума в Крыму.
А.Л.> Думаю что амеры в курсе... а ЕС на измене...

А я вот думаю, был бы очень хороший вариант. Всей ярошей и белах - на восточный фронт и положить там их штабелями.
Типа "захват Эскобара" из Саги о Форкосиганах. Слить самое гуано руками русских - это очень по-американски и по-европейски. Заодно снять политическую пенку с "звериной агрессивности русских", побольше трупов "защитников свободной Украины". А в Киеве остаются наемники которые потом разгоняют Майдуан и защищают приватизацию Нафтогаза, ГТС и АЭС всякими вестингаузами и рургазами.
Ну и у нас радости будут полные штаны

Дальше »»»