Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

GOGI>> Вообще спорить с тезисом что что США прекрасны и удивительны, если жить внутри – глупо.
Wyvern-2>> Небольшое дополнение: если есть деньги. И еще лучше их не надо зарабатывать. А так - все правильно.
Militarist> Это почему же? Вы отлично знаете, что, например, и я, и Сергей, и Мишка, и МД свои деньги зарабатываем. Так что незачет.

Это уже обсуждалось 1001 раз. Коротко и образно: Сергей, Мишка и MD торгуют на бандитской хазе (США), где бабло без счета, полученным на шару наследством (образованием полученным в СССР). Получить нечто бесплатно и продать там, где больше всего денег - это действительно выгодный бизнес, кто ж спорит то?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

gorizont>> Можно осведомиться
KILLO> Тебе нельзя.

Это был идиоматический оборот. Не принимайте вежливо-уважительные нотки, присущие этому обороту, на свой личный счет.

Обсуждение модераториалов

 Авиабаза

Savage> Непонятно, с чего вдруг многоуважаемый U235 вынес штраф мне. Оффтоп не начинал, и написал оффтопное после того, как куча народа сделала тоже самое до меня.

Есть такое понятие в интернете: троллинг. Это когда некий субъект любую дискуссию сводит либо к непродуктивной, либо к совершенно не относящейся к обсуждаемой теме перепалке. Так вот за тобой это замечено уже в целом ряде сугубо технических тем, что о чем бы не шла речь, - ты все сводишь антинародному правительству просравшему стабфонд.

Слить подобным образом в унитаз как минимум 3 технических темы - это слишком даже для самого либерального модерирования. Поэтому и были выставлены штрафы.

Если так чешется гондурас, обсуждай это в соответствующей теме, а не лезь с данными тезисами во все темы подряд с таким упорством, что уже сомневаешься то-ли это троллинг, то ли уже спам какой-то.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Wyvern-2> А в определенный момент, как и всегда бывает с союзниками США, вдруг оказалось, что США интересует вовсе не "справедливость" или там что далее по списку (свобода, демократия, гуманность и иже) а просто тупо собственные интересы

С точки зрения собственных интересов для США гораздо выгоднее поддерживать арабов. От поддержки Израиля у США одни проблемы и никаких выгод. Ну это же очевидно. Вы ведь умный человек, неужто не видите этого?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Tico> Никак не коррелируют, потому что речь идёт о разных идеалах. Если, конечно, не считать что гробить людей, насаждая им свои ценности, это такое хитро вые*аное сострадание к ним. Но с этим, пожалуй, к психиатру.

Сострадание совершенно не обязательно. Ортодоксальные мусульмане не из сострадания хотят весь мир привести к общему знаменателю, а потому, что считают это правильным. И если кто-то из них готов умереть во имя этого дела, то с моей стороны к некоторой гадливости (ибо логика очень уж сильно страдает) примешивается некоторое уважение. Что, впрочем, ничуть не отрицает в моей картине мира необходимость носителя данного убеждения убить/заточить.

13-летняя школьница будет подвергнута публичной порке из-за мобильника

 Политический

Balancer> Чёрт. Вот этого бы нам перенять не помешало бы немножко

На мой взгляд, публичная порка вообще была бы неплохой мерой наказания для несовершеннолетних за правонарушения и мелкие преступления. А то блин пока вилка от погрозить пальчиком, на что малолеткам наплевать, до воспитательной колонии для несовершеннолетних, где они обычно становятся уже конченными преступниками.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Tico> Россияне как раз более трезво смотрят на вещи

Оно понятно. Вот потому когда в Азии случилось цунами в 2004 году, правительство США пожертвовало $840 миллионов, а граждане США — $1800 миллионов. Правительство России пожертвовало $2 миллиона, а граждане РФ — ноль целых хрен десятых.

Молодцы россияне. Пусть продолжают с презрением высматривать пеар и говно в идеалах других — своих-то похоже не осталось. Трезвый взгляд на вещи, чо.

Обама толкает обязательную мед.страховку

 Политический

russo> Не, еда первичнее
Иногда нет И зачастую не только невольно, но и внезапно.

russo> Хых. Вообще конечно да, нельзя. Ибо не существует такой вещи как "справедливость". Вот и все.
Конечно не существует. Просто некоторой части людей кажется неплохой идеей раскидать расходы на ЗО на всех, их у вас немало и на их стороне администрация. Ты без всякого намека на справедливость оказался среди тех, чье мнение во внимание не возьмут, как до того не брали их мнение. Се ля ви.

russo> Если "исправлять" хотят за мои, налогоплательщика, деньги — то я против.

Надо было наперед думать, когда за Обаму голосовал, это гораздо проще было, чем кому-то советы по беременностям давать

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Вот думал я долго - отвечать или нет? Ведь с верой воевать - бесполезно. Пробовал уже, эффект всегда одинаковый, а обсуждать конкретные вещи с местными американцами интересно, совсем изгоем становится не хочется .

Однако, наверное, стоит. Дело в том, что эти идеалы о которых говорится они действительно в США существуют. Многие реально верят в то, что всё что делается правительством за рубежом - для блага аборигенов. Идеалы свободы и демократии - реальны, их отрицание объясняется тяжёлым советским детством (которого у меня толком не было). Проблема в том, что идеалисты значительно хуже реалистов. Если-бы идеалист-демократ МакКейн выиграл то сейчас была-бы уже очередная холодная война (ну и дальнейшая изоляция Америки). Идеалист Буш начал войну в Ираке. Глупо в действиях отдельных представителей власти искать выгоду, многие реально опираются на свои гниловатые убеждения (те, кто ими вертит, этим успешно пользуется). На веру, веру в демократию и американские ценности. А что под этим предлогом уже реально делается - это другой вопрос, не к убеждённым. Они уверенны, что соус под которым им это дерьмо преподносится и есть правда. То, что всё это бестолковый пафос, они не понимают, по этому - невероятно опасны, легко можно сделать аналогию с террористами-смертниками.

Реальные отличия в США мизерны, 4% налога возводится в ранг уничтожения американских ценностей но проблема в том, что в связи с повальной религиозностью население США очень ёмко к тупейшей пропаганде, загляните ко мне в репу и посмотрите что канадец мне за унижение своего любимого новостного канала накалякал. Вы себе такое в России можете представить? Скажем, ОРТ кто-то охаял? То-то же .

Дальше »»»

Обама толкает обязательную мед.страховку

 Политический

russo> В любом случае, аборты разрешены. Не стали его делать — стало быть прикинули по деньгам и решили что нормально.
Это очень неправильное замечание. Если без морализаторства, право на деторождение неотьемлемо.
IDiO>> И этот процент каждый год растёт
russo> Бимер? А на страховку денег не хватило? Нда.

russo> Будет еще хуже.
При нынешнем варианте финансирования ЗО будет еще хуже (дороже)

IDiO>> Зато врачи с адвокатами жируют
russo> Классовая ненависть? Становитесь врачом и тоже жируйте.
А) попробуй стань
Б) если без шуток, то медицина - одна из первичных потребностей в наше время и ссылаться на некую исконную несправедливость жизни нельзя. Если что-то в ней плохо - надо исправлять. Если кто-то против - это его личные проблемы.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Оно понятно. Вот потому когда в Азии случилось цунами в 2004 году, правительство США пожертвовало $840 миллионов...

А почему про внешний долг США здесь ни строчки? Ситуация конечно красивая, 840 миллионов, 1,8 мильярда, бла-бла-бла. Только вот ее обратная сторона такая: я возьму рубль в долг безсрочно (или с бесконечной пролонгацией), а когда у кредитора случится беда, пожертвую ему 0,01 копейки на восстановление (не воспринимайте буквально, не обязательно тем азиатам быть прямыми кредиторами). А если что (пузырь вдруг вскорется), то объявлю себя (или ряд больших банков - своих дочек) банкротом или бумажек долговых напечатаю поновой и из этих новых бумажек снова "пожертвую" или еще лучше "дам в долг с процентами".

В этом духе такие "пожертвования" представляются собой несколько иначе, не находите?

Насколько я вижу Америка тратит в разы больше чем зарабатывает (эти "пожертвования" - даже не капля в море), что в свое время делал совок (поддержка братских режимов, маленькая "победоносная" война в Афгане, ВПК, в науке и балете впереди планеты всей... - что случилось с Сбербанком, накоплениями граждан и мечтами о победе коммунизма во всем мире (или в "новой" интерпретации "свободе и демократии") соотечественники постарше помнят хорошо...

Дальше »»»

А говорили маразму крепчать некуда - выделены десятки миллионов на уничтожение 50 000 тонн одежды и обуви с Черкизона

 Человек и общество

ТВ с удовольствием показывает как менты контролируют - чтоб никто из рабочих не дай бог взял себе пару кроссовок из 50 тысяч тонн конфискованной обуви и одежды на черкизовском рынке..

Все в шредеры..

выделены десятки миллионов рублей на уничтожение - на это деньги нашлись..

Как говорят про себя иногда амеры - "куда идет эта страна"..

В бедных семьях копят детям на кроссовки а тут..

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Типа раз идеалы есть то войну не веди? Фига с два. За идеалы как раз и надо сражаться.
За то, чтобы самому жить по этим идеалам - да. Чтобы у себя была демократия, капитализм, фашизм, коммунизм, исламизм, сионизм (нужное подчеркнуть).
Мне категорически не нравится, когда сражаются за навязывание своих идеалов другим, при том, что эти другие тебе свои идеалы не навязывают.

Немецкие боевые корабли [2]

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

еще

Немецкие боевые корабли [2]

 Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов

Эк вас, коллеги, торкнуло в политику.

Лучше про кораблики!

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Сергей-4030>> Вот я лично последний раз пожертвовал Гаити вчера
russo> Эк как тебя околпачили
russo> Или того, стыдно что жаба код свой у бедных негров своровал?

Да не то, чтобы стыдно - обамериканился уже, о стыде говорить не приходится. Просто в рамках валютных спекуляций - впарил зеленые бумажки развивающемуся миру. И кроме того, пеар - вот будет меня Факир следующий раз гневно обличать, а я ему того, под нос бумажку и суну - пожертвовал, дескать, на человеколюбивое действо, печать и подпись, дадена вышепоименованным нижеподписавшемуся. И тогда эцилопп не сможет бить меня палкой.

Совесть нации сократят в 5 раз

 Политический

Еще две копейки предупреждая обвинения "духовных", что де мы, технари, глупы и не понимаем, что умные и хорошие люди читают одно, а дебилы - другое. Мы понимаем. Мы не подвергаем сомнению, что есть корреляция. Но корреляция эта обусловлена вовсе не "правильностью" восприятия "правильного" исскусства умными и хорошими людьми, а как раз наоборот. Скажем, мы понимаем, что если некий субъект наряжен в армейские ботинки, пострижен наголо и на лбу у него наколка - скорее всего, мы с этим субъектом не хотим иметь ничего общего, но он не потому дебил, что он обут в армейские ботинки, а он обут в армейские ботинки потому, что он дебил. Это такой мессадж - "я дебил". Исторически сложившийся. В других обстоятельствал сложился бы такой же мессадж на другом признаке. А вот если "мессаджа" не присутствует - армейские ботинки и постриг наголо ничуть не менее художественны и духовны, чем фрачная пара. Скажем, если моему другу/хорошему знакомому вдруг покажется, что армейские ботинки и постриг наголо есть красиво и привлекательно - ради бога, с какой стати мне его отговаривать? Вот если ему покажется, что негров надо убивать и оттого наденет армейские ботинки и пострижется наголо - вот это проблема. А если ему просто кажется это красивым - ничего страшного.

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Луизиана тоже слабая в мастшбаха Катрины. Но кроме Луизианы есть остальные 49 штатов. А кроме АССР — остальные 15 республик.

Ага... 1988 г. Но тебе ЭТО ни чего НЕ говорит. Так?

russo> Хорошо. Частными пожертвованиями россиян на нужды Кубы в 2008 не порадуешь?

Не порадую. Ты В ПРИНЦИПЕ не понимаешь, что институт "частных пожертвований" в России по сравнению с США еще и не начинал развиваться. А для того, что бы что-то сделать человек должен привыкнуть к мысли, что это можно сделать.

А так ты меряешь "теплое с мягким" и наливаешься пафосом...

russo> Да не в ДОЛЖНА дело.

Так какого хрена (овощь) ты вообще затеял пиписькометрию? Теы еще промеряй сколько в США в России бургеров съедают и сделай "глобальные выводы"...

russo> Дело в том что нефиг россиянам так уверенно судить об идеалах иностранцев и искать соринки в чужих глазах (см. начало топика) — пусть бревна из своих глаз для начала вынут

Ага... А ты свои бревна вообще собираешься вынимать, нет? А так очень похоже, практически — зеркально похоже...

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Оно понятно. Вот потому когда в Азии случилось цунами в 2004 году, правительство США пожертвовало $840 миллионов, а граждане США — $1800 миллионов. Правительство России пожертвовало $2 миллиона, а граждане РФ — ноль целых хрен десятых.
russo> Молодцы россияне. Пусть продолжают с презрением высматривать пеар и говно в идеалах других — своих-то похоже не осталось. Трезвый взгляд на вещи, чо.

Есть такая пословица: "украл миллион - отдай детям рубль"

Богатому не так уж трудно помогать милостынькой сирым и обездоленным. И гордиться этим, кстати, не особо к лицу.

История применения химического и бактериологического оружия

 Общевоенный

gorizont>> Отличный образец софиста
russo> Граждане, он меня никак лядью обозвал?!

russo> Бла бла бла.
russo> Скучно, девушки.

Все, последнее что осталось руссо - окончательно перейти троллению. Что он наглядно и демонстрирует.
Расслабтесь, молодой человек. Все уже позади.

Да, руссо, когда вы к словесному поносу относите цифры, ссылки и упоминания общеизвестных событий и обстоятельств, это очень хорошо вас характеризует.

История применения химического и бактериологического оружия

 Общевоенный

russo> Факт примененияОВ имеется? Да.

Вообще-то в тех же документах известно и о типе ОВ примененного по тамбовским повстанцам: хлорпикрин.

Это банальная "синеглазка", которой сегодня солдат на учениях "травят", чтоб противогазы как положено одевали.

Так что химическая атака по своим превращается в банальную полицейскую операцию с применением слезогонки. Таких "фактов применения ОВ" в каждой стране по десятку случаев в год набрать можно

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Floyd> Так кто свободнее, американский гражданин в штате техас, индус на Гоа или Василий Пупкин в Питере ? И что за свобода такая у граждан США что за нее постоянно приходится бороться ?

За свободу вообще всегда приходится бороться, ничего уж не поделаешь.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Татарин> Смешно не то, что армия ублюдков продолжает грабить и убивать, смешно то, что всё это делается под гимн Свободе и Правам Человека.

Ни один нормальный человек не может спорить, что США, как минимум во второй половине XX века, сделали для человечества больше, чем кто-либо еще. Это благодаря прежде всего США нынешний молодой человек при должном уме, настойчивости и предприимчивости может жить там, где его навыки ценятся больше всего. Это благодаря прежде всего США межпланетная связь превзошла все ожидания фантастов. И многое-многое другое. Конечно, влияние США не ограничиватся этим. Но баланс "плохое-хорошее" безусловно далеко на стороне "хорошего". Это невозможно не видеть и я не верю, что неглупые люди вроде Татарина этого не видят. Но им, из каких-то своих соображений, признать это не представляется возможным. Я не знаю, какие это соображения. И знать не хочу. Противно.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Господа из Америки(в основном), согласитесь, что сложно объяснить девственнику, всю прелесть женских ласок, пока сам не попробует, не поймет. Так и тут, понятия о свободе и патриотизме отличаются. С точки зрения американцев(таких их назовем), россияне(так их назовем) борются за одну свободу - за свободу от свободы. Впрочем, я разделяю это мнение, это борьба увенчалась большими победами, ни чего тут не скажешь против. Как вы уже заметили и озвучили, россияне судят со своей колокольни, и со своего виденья бытия, по нему спич судьи высокопарен и пафосный, как спич любого из правителя России. Не стоит винить Факира и Горизонта, того же, что они не пробовали женщин,и не могут понять, как это хорошо и полезно, отторжения вызывают те, кто с флажками далеко не российскими, пропагандирует онанизм, и приводят в доводы что от секса погибло столько то людей в последние 50 лет, заразы, тот же СПИД не дремлет,хламидии всякие, уриоплазмы. Набор штампов огромен. Онанизм побеждает.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Кстати, не знаю даже писать или нет...
Самое плохое из того, что произошло с человечеством за всю его историю - происходит прямо сейчас.... А произошло вот, что: подмена тезиса. Капитализм, являющийся несомненно исторически непригодным для дальнейшего развития человечества, возомнил о себе, как о эффективной, лучшей и вообще единственно возможной форме организации производственных сил. При этом пристегнул к себе демократию, как якобы наилучшую форму организации человеческого общества. Причем "демократию" в очень извращенной форме... С какого то лиха даже появился тезис о том, что мол, капитализм и демократия - взаимопроистекают друг из друга, и одного без другого быть не может.
Произошло это, в т.ч. и в первую очередь в результате неудачного эксперимента с социализмом в СССР. Неудачного вовсе не потому, что сам по себе социализм плох, а только из за особенностей государственного устройства страны-предшественника (РИ) и особенностей менталитета народа(ов) социалистический государств.
В купе с наличием ОМП и вообще уровнем развития технологий, всегда в первую очередь проявляющихся в совершенствовании средств уничтожения себе подобных, перспективы такие, что становится так скучно и грустно "что хочется курить..."

А сабж сей темы... Иллюзорное восприятие мира всегда любопытно обсуждать...

Дальше »»»