Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Все песни американцев о свободе и демократии пустой треп и разведение лохов. Может США и хорошая страна но только для своих граждан, а моя страна на себе испытала как янки устанавливали свободу и демократии в России в 18-19 годах -http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E им бы главное награбить побольше да посадить на местах своих шестерок что бы пограбить дальше.
Вот воспоминание очевидца

врач Маршавин вспоминал: “Измученных, полуголодных нас повели под конвоем англичан и американцев. Посадили в камеру не более 30 квадратных метров. А сидело в ней более 50 человек. Кормили исключительно плохо, многие умирали с голоду... Работать заставляли с 5 часов утра до 11 часов ночи. Сгруппированных по 4 человека нас заставляли впрягаться в сани и возить дрова... Медицинская помощь совершенно не оказывалась. От избиений, холода, голода и непосильной 18—20-часовой работы ежедневно умирало 15—20 человек”

 

Так,что Абу-гейв просто детский сад по сравнению что творили янки в России.
Совести просто нет у американсих "русских"
Бравые янки после боя с русскими

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Ну вот скажите мне что такое американская свобода.

И почему за неё ожесточенно борются но тем не менее:
а) америкосы сидят в долговой петле. Жильё и образование - в долг (первое - базовая потребность, второе - средство социализации). Я не вижу в Америке сил борющихся за свободу от долгов.
б) мафия адвокатов и врачей. Опять же все борются за свободу, но за возможность покупать лекарства без рецептов как-то не борются.
в) мафия копирастеров. Есть конечно некое противостояние в лице опесурса и копилефта и т.д. Но в целом любой чих т.е. клик, есть предмет доения граждан и угроза посадки на нары. Как-то я не вижу политпартий борющихся за свободу информации.
г) свобода личной жизни, например от вмешательства в дела семейные, образование и воспитание детей. свобода от отслеживания денежных транзакций, от видеокамер, от биометрии, свобода жить без автомобиля.
д) свобода от промывания мозгов рекламой.

Тут проще всего перевести стрелки - дурак-сам дурак. И указать как плохо в СНГ.
Но дело в том что в СНГ действительно плохо. Свободу зажимают, кстати внедряя американские нормы.

А вот в США дескать люди свободны. И ожесточенно борются за свободу.

Так что такое свобода по-американски?
Что в ней такого чего нет в других странах?

Дальше »»»

Реформы Гайдара

 Экономика

Yevgeniy> .... Возможно, процесс перехода к рынку (а он был неминуем), можно было осуществить более плавно.

НЕЛЬЗЯ. Или продразверстка и гражданская война, либо "гайдаровские реформы" Более "плавно" надо было начинать в начале 80-х, а лучше - после снятия Хрущева...

13-летняя школьница будет подвергнута публичной порке из-за мобильника

 Политический

Yevgeniy> Я бы крайне удивился услышать что-либо положительное об арабах от человека с Вашим флагом

А я и не сказал ничего негативного, просто про интеллектуалов - это факт Интеллектуалы лучше знают западное общество. Ненависть к нему у них как раз из-за того, что высокий соревновательный потенциал Запада по сравнению с арабами зависит в том числе и от таких фишек, которые сами арабы считают для себя совершенно неприемлемыми и глубоко аморальными. Например, равноправие для женщин, свобода совести, отношение к ближнему и т.д. Западное общество просто более глубоко оптимизировано. Арабы не могут повторить эту оптимизацию, потому что для них это равносильно отказу от самих себя, и не могут эффективно копировать, как это делают японцы, потому что как и Запад, они являются культурой вины, а не стыда.
Если очень коротко и общо, для человека Запада важнее всего быть самым лучшим, а для мусульманина важнее всего быть мусульманином.

Yevgeniy> К слову сказать в вашей культуре, вопросы воспитания поставлены не чуть ни хуже чем в мусульманской и не надо пытаться сказать, что это не так, я то знаю .

В "нашей" это в "израильской"? В Израиле нет своей культуры.

Yevgeniy> Западная цивилизация пока крыла восточную именно из-за наличия той же морали (нравов), опять же ИМХО.

Да, из-за нравов, в том числе из-за гибкости нравов - тоже См. выше про человека Запада и про мусульманина.

Yevgeniy> Где-то в прошлом веке (не буду приводить свое мнение, т.к. это отдельная тема) началась гниль.

Это Вам (и многим другим) показалось. Дело в том,…

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Сергей-4030>>> "То, что можно продать" - значит "то, что людям нужно"
Balancer>> Это на какой планете?

Сергей-4030> ЗЫ Правда, немного нелогичен набор для впаривания. Больше всего впаривают жратву, одежду, жилье, средства передвижения. ...

...наркотики, спиртное, табак, брУльянты, сверхдорогие "модные" престижные вещи, зубные щетки с электромоторчиком, секс-игрушки... Кстати, а чо так скромно то: "средства передвижения"? Это про велосипеды или трамваи? Или про авто, весом за две тонны, которые возят одну Жэ за 25литров/100км? И жратва тоже, как то не расшифрована - это про высокодиетическое питание в необходимой дозировке или про биг-маки?

Еще раз: при капитализме продают то, что принесет продавцу наивысшую прибыль Под это подстраиваются и производители, под это ПОДСТРАИВАЮТ и покупателя. А "необходимость, нужность и полезность" - совершенно ортогонально к продажам. Можно впарить только то, что покупателю таки необходимо - будут впаривать. Но если есть любая возможность - впарят то, что покупалю в йух не свистело, лишь бы потратить меньше, а получить как можно больше....

“Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы”

 

(с)К.Маркс
Да, кстати, а как там с вакциной от свиного гриппа?

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

И когда американцы нацинают кого-нибудь бомбить, заявляя, что несут свободу и демократию, то русские думают: "нагло брешут, оккупанты проклятые!"

А они не брешут. Всё дело в терминологии. Американцы действительную несут свободу в виде боеприпасов различных типов, и демократию в виде долларов, кредитов, контрактов и Голливуда.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Свобода и Демократия в Америке конечно есть. Только американские.

Вот я в детстве Клэнси читал: "наша сила, есть наша свобода".

Вроде прямо, дальше некуда. А воспринимается поначалу криво, русский мозг думает - американцы свободные, в этом их сила. Совсем наоборот! Сила - это свобода. Вот например авиабомба это сила, а её сброс это и есть акт свободы. И чем больше силы, которая не ограничивается глупыми условностями, - тем больше свободы.

Или вот демократия. Демократия это Америка, Америка - это Демократия.
В Белоруссии проголосовали за Лукашенко. Для русского это демократия, для американца - нет. Потому что ничего американского в лукашенковской Белоруссии нет. А вот в Грузии есть. Там жена презика американская. А применение артсистем при обстреле Цхинвали - это опять же акт Свободы.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Wyvern-2> Нет, не смешно. Но когда идеалы превращаются в политкорректность - просто обхохочешься. А вот когда страну снабжают дешевой нефтью, и вместо того, что бы сказать: "Мы, американцы, хотим жить хорошо. И пусть кто то попробует нам в этом помешать!" говорят: "Мы спасаем демократию и свободу, и вообще весь мир от ОМП в руках диктаторов!" это уже тошно, грустно и временами - страшно...

А эти выражения синонимы для пиндосов и разница между ними существует только в сознании русских. О чем собственное и говорит первое сообщение темы.

Я тоже долго не мог понять, о какой свободе толкуют мерикосы, в пронумерованной стране с ипотекой и гомосеками, где на рыло приходится сколько-то там сотен килобаксов долга.

Оказывается, если для русского свобода - это когда никто не нагибает человека (физически или по мозгам), а для пиндоса свобода - это возможность и право нагнуть того кого можно нагнуть (у кого меньше долларов)...

И Ирак это как раз-таки торжество Свободы и Демократии, а не наоборот.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

kirill111>> Алоизыч был прав.
russo> Закон Годвина — Википедия

боян.

Боян. Если ты не заметил, слепой верой только вы козыряете с Сергеем4030, которую метко окрестили - "марксизм непогрешим, потомучто верен" (ну или как-там). Хотя вообще, о чем я. Мы тут лаптем щи хлебаем, вытираем рот рубашкой, а размножалки после секса занавеской. Как мы можем вообще иметь свою точку зрения, а тем более что-то указывать. Уф. Когда писал, так волновался от разрыва шаблона, что аж давление подскочило.

Только для белых!

 Политический

au>> Это её личные психологические проблемы, вообще типичные для выходцев бСССР. Решение просто:
Bredonosec> не-а, это не её психология, это менталитет тех мест. Ты можешь оставаться "приезжим" даж во втором поколении живя там. Вне зависимости от того, насколько хорошо знаешь язык (а знает прекрасно 4 языка, получила приглашение на хорошее место, связанное с этим, как только закончит диплом), или насколько тебя любят.

Менталитет места — вопрос отдельный, его она изменить не может. А вот свой может. И у неё есть выбор: быть собой, не стесняться быть заморской принцессой, не стесняться говорить "я из России/СССР", а достойно представлять свою родину и уважать место и местную культуру. С таким подходом проблем не будет, ответственно заявляю. А если пытаться маскироваться под местных, через несколько лет пытаться говорить "мы, сицилийцы" и т.п., на вопрос "откуда ты?" отвечать что-то вроде "да я тут уже х лет!!!" — всем будет трудно и неприятно. Комплекс золушки/беженца надо в себе уничтожить ещё до отъезда на пмж, и купить майку триколорную с гербом, или красную "Made in USSR". Не уважая себя и свою культуру, не будет и уважения и от других. Будут любить или нет — это заранее неизвестно, а вот уважать должны, но это зависит от самого человека и его самоощущения. Не "приезжий", а "я из ..." и "мне нравится жить тут, потому что апельсины сладкие и люди добрые, пока не нашлось место получше". А потом, если понравится, ей могут сказать и "да ты уже как мы", но это должны сказать они. Хотя это абсолютно необязательно и не должно играть роли для неё — ответить лучше в стиле: "Нет-нет, я никогда не смогу делать такую абалденную пиццу, как дон Педро, и уж тем более такую пасту, как мамма Мария!"

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Ээ нет. Отсутствие у россиян сострадания и наплевательство на судьбы других вполне коррелирует с непониманием обсуждаемых в данном топике идеалов.

Тёзка, да успокойся. Нас спасет только живительная эвтаназия. Алоизыч был прав.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Gorizont>> Это надо понимать как пример образа мысли воспитанного на демократических ценностях гражданина?
Militarist> Нет, это вывод человека, знакомого с тоталитарным образом мышления.

Как человек, знакомый с демократической риторикой, я предполагал, что существуют процедуры, по которым надобно доказать, что подобная передача имела место быть.
Однако - вижу другое, ссылку на некую тоталитарную логику как обоснование.
Однако ж, вот как оно получается - если что, то перейти к практике или даже просто суждениям, порожденным некой осуждаемой нами "тоталитарной логикой", нам как два пальца об асфальт, если нам такое, конечно, удобно...

Gorizont>> Понято. просто совпало...
Militarist> Межконфессиональная вражда существовала в Ираке и до войны. И нынешнее кровопролитие лишь показывает насколько глубокой была ненависть между ними. Этот нарыв всё равно прорвало бы. Точно также как развалился СССР, так же развалился бы и Ирак. Это было только вопросом времени. Возьмите развал Югославии. Он начался без иностранного военного вмешательства. Хорваты-католики, православные-сербы и мусульмане-боснийцы не желали иметь ничего общего друг с другом и хотели жить отдельно. Так же и в Ираке арабы-сунниты не могут мирно ужиться с арабами же-шиитами. Ведь было же массовое восстание шиитов и курдов против Саддама уже после изгнания его из Кувейта. Америка не вмешалась. Ибо слишком многие в мире вопили об американских агрессорах. И что? Саддам подавил восстание с огромными жертвами. Так о чем вы глаголете? эту частицу "бы"
отдельно отмечаю.

Тут намедни на запасном форуме один товарищ ссылки привел по фильму о развале СССР и российской новой истории, а также пару свидетельств очевидцев любопытных.
Можно подумать, что в случае вспышки межэтнических конфликтов в СССР никто со стороны…

Дальше »»»

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Tico>> Кстати, недавно узнал что моего любимого Сетона-Томпсона тоже забанили.
russo> Где забанили? В мухосранске каком-то?

Какая разница? Литература очень сильно влияет на людей. Представте себе Америку в которой все в Middle-School читали-бы Твена а в High-School Воннегута. В Такой Америке жить было-бы круто .

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Тебе не нравится что нацистам и японским самураям после ВМВ навязали другие идеалы? Да/нет.
Цитируй полностью, а:)
Машинист>>Мне категорически не нравится, когда сражаются за навязывание своих идеалов другим, при том, что эти другие тебе свои идеалы не навязывают.
Японцы и немцы хотели навязать другим свое мироустройство. А вот Куба под себя мир перекраивала, или только себе строила светлое будующее? Вьетнам завоёвывал себе жизненное пространство, устраивал геноцид, угонял соседей в рабство? Демократически избранный Альенде принуждал другие страны строить социализм?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Их бомбили чтобы победить в войне. Которая началась в том числе из-за неправильных идеалов немцев и японцев.

Слава Богу, наконец-то. Т.е. их бомбили не для насаждения им свободы и демократии, а потому что они развязали мировую войну и угробили кучу народу.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

Wyvern-2>> Эт ты Милитариста в Грузию поехать агитируешь?
KILLO> Нет.

Уффф!!! А то я уж испугался, что ты его агитируешь поехать страну, где еще до войны премьер-министры умирали от неисправности в самопальном обогревателе квартиры.... кстати, а при подлых, тупых и неумеющих работать коммунистах, т.е. при СССР, в Тбилиси было центральное отопление? Или так буржуйками и грелись? Но ничо, пусть грузины не здаются - еще лет 200 демократии и смотришь доживут до центрального отопления...

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

KILLO> Militarist, с кем ты споришь? Они не имеют понятия о нормальной жизни, ты им ни чего докажешь, им не с чем сравнить.

Эт ты Милитариста в Грузию поехать агитируешь? Вкусить, так сказать от плодов демократии на экономической ниве?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Личное имхо — дело все же в СССР.

Прчем здесь "СССР" применительно к ЮВА? У тебя антисоветизм (как у некоторых антиамериканизм) совсем глаза застит?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> А россиянам помогать никому не надо.

Россиянам на ЭТИХ "негроф" — пофигу. Они еще не настолько "глобализировались". Нет сопричастности. Возможно со временем — будет.

Хочешь сравнивать — сравнивай с землетрясением в Армении, к примеру. А там где "зона жизненных интересов США" там с США и больший спрос. Нечего "стрелки переводить"...

Колбаса, как много в этом звуке...

 Радости жизни

В.М.>Если я чувствую на вкус, что мясо сухое - трудно убедить, что оно на 50-100% накачано водичкой.
Владимир, я не в вашем холодильнике живу. Поэтому про вашу конкретную грудинку сказать ничего не могу и вполне верю, что это качественный и вкусный продукт. Вы же спорили что с такими продуктами ничего нельзя сделать для удешевления.

Колбаса, как много в этом звуке...

 Радости жизни

В.М.>...Если я чувствую на вкус, что мясо сухое - трудно убедить, что оно на 50-100% накачано водичкой...

ты просто понятия не имеешь о пищевой химии Я когда случайно прослушал лекцию по этому делу, едва удержался от того, чтобы сжечь вертеп где его читали вместе с его обитателями.

Конечно, дорогие сорта мяс и закусок нет смысла совсем уж нагло разбодяживать. Но более демократический ценовой сегмент - дикое непуганное поле для подобного рода экспериментов. Получение из 1 кг исходной мясной туши 2 кг "колбасы" - совершенно обычное дело. При том, что "домашней" колбасы получиться от силы 0,5-0,6.

13-летняя школьница будет подвергнута публичной порке из-за мобильника

 Политический

D.Vinitski> Знаете, государство и пр. - надстройки над обществом.

то тоталитаризЬм, то рудиментарное гос-во, то демократия, то воля толпы...ясно одно - баба яга против.

А счастливых мусульманок, уверен, не меньше, чем чешек или, к примеру, суфражисток, "свободных как ветер". А то и побольше. А что еще надо?

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Не хочешь — не пой.
russo> Те кто поют — не считает это действо патетикой.
Не хочешь - не убивай.
Те, кто убивают - не считают это действо злодеянием.

Когда состоится первый полет ПАК ФА?

 Авиационные новости

hsm> Это аргумент нормального гражданина, которым я желаю себя видеть и ощущуать.
Видь. И ощущай. Кто мешает-то?

Если за твои налоги безработным девочкам медицина положена, значит, ты можешь у гинеколога им в п..ду заглядывать?

Ты платишь за оборону страны. Качественная оборона страны требует соблюдение некоторого уровня секретности, прими это как должное.

hsm> Печально что большинство, успевших здесь выше высказатся на эту тему, выбрало холопство.
Чрезмерно развитое ЧСВ приводит к ФГМ.

Песнь победителя, или Об американской философии

 Политический

russo> Правительство России пожертвовало $2 миллиона, а граждане РФ — ноль целых хрен десятых.

Перевод стрелок засчитан.