О раскачивании лодки

 Россия

Luchnik> Власть нужно заслужить. Мало одного "хотения".
Ну тогда расскажи мне, кто из нынешних руководителей страны ее заслужил. И главное - чем?

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Balancer>> Но был же. А новый закон его их лишает. А что взамен?
Полл> А кто-то говорил, что "взамен" должно быть?

А что, не должно?

Полл> Это решение принято в интересах страны.

И в чем именно интерес страны заключается, не сможешь пояснить?

Полл>Можно спорить о его моральности, нравственности и пользы с точки зрения человечества в целом.

Про человечество в целом - демагогический прием. Типа, изобразить, что против "реальных людей" спорят абстрактные, придуманные в основном вами же анекдотические "общечеловеки".

А как спорить с точки зрения морали и нравственности - непонятно. До сих пор ни одного серьезного МОРАЛЬНОГО аргумента за запрет увидеть не удалось.

Balancer>> Но кому мешает вопрос усыновления наших отказников американцами? Вот почему другими иностранцами не мешает, а американцами — мешает?


Полл> Потому что это способ навредить американцам без малейшего ущерба для себя.

Ну во первых, в чем именно это "вредит американцам"? И каким именно американцам? Тем, то Список Магницкого приняли? Или тем, кто пожалел этих детей и мог бы им дать шанс на счасье? И даже так, как именно вы вообще в мире способны им навредить, не устраивая ядерную войну? Кишка тонка...

Более интерсен второй вопрос: без малейшего ущербыа для себя - кого именно "себя"? Путина с приспешниками? Гитлер тоже считал, что сжигает в печках евреев и прочих бех малейшего ущербы для себя... Уточни пожалуйста, кто у тебя в "себя" входит, и войдут ли туда конкретные, оставшиеся без приемных родителей дети?

Полл>Не считая известной моральной диллемы.
Правильно, ее конечно можно не считать. Даже нужно не считат…

Дальше »»»

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Полл>Статистику рождаемости по социальным группам и расам из США приложи

Доля латиносов и азиатов растёт

Sheradenin> А тут на форуме это все нетрудно писать.

Не пишите.

Только отечественные подводные лодки и экипажи [4]

 Морской

Ремарка:тюлень хрючит на комингс-площадке 949А 10 дипл 16 эскпл ТОФ.Это б.Крашенинникова на Камчатке.Далековато от "АГС 1 ранга".

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

alex_ii> Паш, это НЕ способ навредить американцам - они просто в другой стране усыновят кого-то и все.
Тогда почему при нашей совсем не дружественной, весьма долгой и очень дорогой процедуре усыновления детей не гражданами России - американцы составляли существенную часть усыновителей? В любой африканской стране гражданин США мог бы получить десяток сирот в приемные дети за гораздо меньшие траты денег, времени и нервов.

alex_ii> Это способ навредить детям...
Да, про моральную диллему я упомянул.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

ZaKos> Но тем не мение: Мы тут за наших детей переживаем или за бизнес вокруг их усыновления в США?

Нормальные люди тут пишут о том, что «Паны дерутся, а у холопов чубы трещат». За разборки в верхах страдают низы. И с нашей и с американской стороны. По вине наших «панов». Всё. Цифры и альтернативы тут не имеют смысла, так как знак результата «для холопов» отрицательный. И величина его уже не важна.

И тот, кто защищает решения «панов», мол, это «реально ответ врагам без негатива нашим» — ... ну, тут я эпитетов не буду ставить, чтобы никого не обидеть.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Полл> Попробуй сделать свой расчет. Исходные цифры есть. Давай, начинай считать - здорово мозги прочищает.

Некоторые выводы из вышеприведенного отчета:

90% сирот в детских домах — старше 11 лет, 70-80%— старше 14-ти лет.

60% ребят, денные о которых находятся в федеральном банке, имеют братьев и сестер, с которыми их нельзя разлучать при устройстве в семью

Около 70 % детей из федерального банка данных - это ребята старше 10 лет

17 % - дети от 5 до 10 лет, 5 % - от 3 до 5 лет и 8 % - дети до 3-х лет.

Ежегодно в России отменяются более 8 000 решений по передаче ребенка на воспитание в семью. В 2010 году было отменено 8 212 решений, из которых 5 600 были отменены по инициативе приемных родителей.

Порядка 20 000 детей-сирот ежегодно выходят из детских домов

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

B.E.> Перестать выгораживать убийц и воров, провести нормальное расследование, отдать фигурантов дела Магнитского под суд, включая их крышу в кремле, благо на табуреточника сейчас и по другим делам хватает доказательств. Вот это было бы сильный ход.

напомни что там бритты на запрос о содействии в расследовании махинаций Браудера ответили? Вот то то. Если б в самом начале этой трагикомедии западные товарищи сказали б что-то вроде: "ребята, что-то тут нечисто, давайте ка расследуем кэйз - вы с вашей стороны, мы с нашей" - вот это было бы дело. А так... ну сам понимаешь, одностронне прогибаться - не самый лучший вариант...

О религии с юмором

 Национальный и религиозный вопросы

Донат

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

VVSFalcon> Не, ну вот что, из того, что этот хер-митажный капитал возможные воры, следует-ли, что увод, под видом возврата НДС его дочкам, лицами (бенефициарами), не имеющими отношения к этому эрмитажу

Это версия заинтересованой (мягко говоря) стороны.

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

vyacheslav>> и тоже через "Камею", "Парфенион", "Махаон" и "Рилэнд"?
VVSFalcon> А что, если не через них, то можно?

А был ли мальчик?

"Закон Магнитского" приняли

 Политический

B.E.> Харэ врать. Всех тут бесит именно СИСТЕМА, перемалывающая людей, оказавшихся в ее жерновах.

За всех не надо.
Определенная часть общесва подняла вой, тогда, кода были затронуты интересы США.
Не раньше непозже, а именнотогда.
Этой части похрену на систему даже если она перемалывает остальных людей, она вякает по указке.

Еще одна часть общесва подвывает, потому, что верит в ту лапшу которую им навешали.
Нучто же, не впервой. Сейчас лапшу вешают с помощью интернета.

И доказательтст обратного нет. Нет массового возмущения в защиту простых людей.
Нет менее тухлой причины для возмущения.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

MD>> А по существу сказанного ничего нет сказать? Насчет того, как в ответ на меры американских властей против себя российская власть отыгралась на своих сиротах. Я и говорю - нелюди. Мутанты.
Полл> Российская власть сделала для своих детей многое. Обоснование выше было приведено.
Полл> Гораздо больше пользы.

Паша, опять набор общих слов. Вот есть конкретные дети, которые были оформлены для отъезда в конкретные американские семьи. Статистику, что В СРЕДНЕМ результаты усыновления ДЕТЕЙ ИЗ РОССИИ в США лучше, чем аналогичные результаты в самой России. Другой известный нам обоим факт - что еслиразбить усыновления по странам, то самый высокий процент зарубежного усыновления больных детей и инвалидов - именно в Америку. И наконец, третий, пусть статистически не доказанный, но понятный нам эмпирически факт, из всего, что участникам форума лично известно про таких детей: в основном усыновленным d америку детям из России там хорошо. Гораздо лучше, чем в русском детдоме... отметь, я не обсуждаю в любящей и умелой приемной семье в России, а только в детдоме.

То есть, по факту какие-то из детей, которые могли бы жить в американской семье, в семью не попадут и вырастут сиротами, без семьи вообще.
Лучник это оправдывает тем, что это ИХ - то есть "ваши" дети, и вам как стране их отдавать куда-то невыгодно. Я говорю, что это логика подонков и моральных мутантов; моя позиция абсолютно ничем не изменилась бы, если бы такое попробовало сделать наше или американское правительство. Но здесь невозможно представить, чтобы правительство могло сделать что-то подобное, иначе оно очень быстро станет бывшим правительством. При том что я по поводу наших местных швондеров тоже совсем не имею иллюзий, но все же мера моральной гнусности, свободно прокатывающая для власть предержащих в России, здесь пока немыслима.

…

Дальше »»»

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

MD>> Не понятно разве, что ваша власть теперь - для нормального мира НЕЛЮДИ, типа мутантов из С.Т.А.Л.К.Е.Р.; Иметь дело с ними по необходимости будут, но считать их за людей(as in "human beings") - no fuckin' way.
Полл> Мы заслушали выступление фашистов, считающих всех, не соответствующих их высоким моральным нормам - нелюдями.
Полл> Кто-то здесь еще готов этим отдавать детей?

А по существу сказанного ничего нет сказать? Насчет того, как в ответ на меры американских властей против себя российская власть отыгралась на своих сиротах. Я и говорю - нелюди. Мутанты.

Конечно, кто-то считает, что все должны быть равны, нельзя делать искриминацию, и для него тот, кто не считает мутантов и людей равными - нацист.

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Luchnik> И чего мы тогда тут так шумим ? Я же говорю - вам доступны Китай, Африка и даже Украина. Чего вы к нам прицепились ? Ну не нужен вам наш "ресурс" и не нужен - не рвите мозг тогда.

У тебя и тебе подобных точно мозги наизнанку. Я тут солидарен с Ромой... не знаю, кем надо быть, чтобы таких простых вещей не понимать. Или это не смозгами, а с патологической... лучше сказать, клинической бездушностью. У всей вашей породы.

Еще раз, медленно: ДЕТИ - НЕ "ВАШ РЕСУРС". Не принадлежат дети вашему сраному правительству. Как и нашему сраному правительству, и американскому, и вообще "вам" или "нам". Существует только ответственность за них - в смысле, сделать так, как лучше для детей. В нормальном случае это ответственность семьи. Для детей, у которых нет семьи, ВЫНУЖДЕННО ответственность за это берет на себя общество, в лице в вашем случае правительства. И оно обязано делать так, как лучше для этих детей, а не как лучше для этого правительства. А не можеште - а вы, как страна, однозначно не можете с этой проблемой справиться, судя по результатам - то должны убраться с дороги и не мешать. Вот когда будет эта проблема в России нормально решаться (как это должно было бы быть в нормальном обществе, А НЕ ТАМ, ГДЕ СВОРА ПОДОНКОВ У ВЛАСТИ), тогда можно и посмотреть, что для конкретного Вовы или Маши будет лучше - нормальная семья в Небраске, или нормальная семья в Рязани, или нормальная семья в Палермо... И это у нормальных людей должно быть единственным фактором.

А ты исходишь из подлой логики работорговца: "Эти дети принадлежать НАШЕЙ СТРАНЕ; объясните мне, почему НАМ ВЫГОДНО их куда-то отпускать". Логика урода, да к тому же и чмошника: отстоять интересы "вашей страны" против настоящих серьезных игроков вы очень часто не способны, ваша власть только беспомощно тявкает и "заявляет позицию". А как есть шанс распорядиться судьбой не способных защититься от ваших "национальных интересов" сирот, так посмотри,…

Дальше »»»

О раскачивании лодки

 Россия

Tolka>Сначала решительное осуждение поступка развратных девок.

Дык перечитай тему про Пусек с самого начала. Самыми ярыми "защитниками" фигуранток именно так и было заявлено. Что бабы дуры, что "взгляды и методы" их крайне сомнительны, мягко говоря. Что их акции вообще аморальны, а конкретное деяние в храме - явное хулиганство и оскорбление общественной морали. Было высказано именно решительное осуждение поступка и сказано, что наказание непременно нужно. Даже обсуждали какое именно.
Это было сказано с самого начала, повторюсь. И потом чуть ли не десятки раз повторено для особо неполнятливых.

Tolka>И только потом требование о соблюдении законности и широкий диалог о правопреминимости в данном конкретном случае, и гораздо позже разговор о морали верующих и месте церкви в жизни.

И в этом смысле именно так всё и обстоит. Только потом о соразмерности и законности судебного решения. И ещё после о верующих и церкви, их морали в том числе.

Tolka>По моему так должно быть.

Но оно же именно ТАК. Но ТЕБЯ это не устраивает почему то? Может всё таки не стоит выдумывать себе гипотетических оппонентов и спорить с ними?

Дальше »»»

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Balancer>> Так спор-то о чём. О том, где детям лучше...
Полл> Детям всегда лучше в семье. Даже если у них в семье вероятность погибнуть выше, чем в детдоме.

Вот именно. А депутаты многих детей семей лишили. Потому что по закону американцы могли усыновить тех, кого у нас не усыновляют.
Сейчас шанс ребенка с серьезным заболеванием и уже не младенца найти семью в России очень мал, большинство из них семей так и не находит. Депутаты им серьезную подлянку подложили, для многих фатальную.

О раскачивании лодки

 Россия

VVSFalcon> Вам в какой области-то? И, если вы сами в таковой окажетесь не компетентны, то не будет-ли это выглядеть надменным метанием бисера с моей стороны?

Стоит ли вообще писать туда, где каждый участник потенциально является таким некомпетентным оппонентом что ваши яркие высказывания превращаются в сплошное метание бисера. Ради чего мой мудрый друг?

Запрет на усыновление детей из России

 Политический

Luchnik> Про детдомовцев. Я им задавал вопрос - а почему только их ?
Потому что у других есть действующие родители...

Luchnik> Чушь не нужно писать. Гос-во их содержит и учит. А не ты или Б.О. Поэтому оно вправе их судьбой распоряжаться. А не ты, Б.О. или Vale.
Ну, во первых - ты давно интересовался как оно их содержит и учит? В детдомах - не ах. Выпускают их оттуда вовсе не пригодными к самостоятельной жизни...
А во вторых - а на чьи деньги государство это делает? Не на наши случайно? Своих денег у государства нет...

Luchnik> За 2011-й год, примерно, 50% от всех детей-инвалидов усыновлённых иностранцами. И, ~23% инвалидов если считать усыновления гражданами РФ.
В любом случае - больше всех из иностранцев.

Х-38

 Авиационное и ракетное вооружение

Aaz> 1. А что же ты не воспользовался "лучшим источником последних нескольких лет и по сегодняшний день"?
Иди поищи другие источники на данный момент. Вот по тому и лучший

Aaz> Ну, поскольку 3000 км "смело записать в доказанные" тебе не удалось...
Сойдёмся на том, что я чуть поспешил с доказательством, возможность Т-50 пролететь на внутренних баках 3000 км это не опровергает.

Что есть успешность и каковы ее критерии в современном обществе

 Человек и общество

"Что такое успех? в 4 года: если не писаешь в штаны! в 12 лет: если у тебя есть друзья! в 20 лет: если занимаешься сексом! в 35 лет: если много зарабатываешь! в 60 лет: если занимаешься сексом! в 70 лет: если у тебя есть друзья! в 80 лет: если не писаешь в штаны..."
С сайта Цитаты, высказывания, афоризмы и другие жемчужины мысли

Постройка модели торпедного катера Г-5 масштаб 1:25 [river]

 Судомодельный

river>> Плоды январских трудов.

Типа порпеда

Постройка модели торпедного катера Г-5 масштаб 1:25 [river]

 Судомодельный

river> Плоды январских трудов.

Правосудие и юриспруденция в России

 Россия

Vale> При чем здесь УК, когда речь о правоприменительной практике?

При том что именно дурацкий УК с его размытыми формулировками оставляющими непозволительно много на усмотрение судей и дает возможность применять его как заблагорассудится формируя именно такую правоприменительную практику, какую имеем. В наших реалиях кодекс должен был быть максимально подробным и формальным, не давая судьям простора для творчества, которое в наших реалиях обязательно выльется в злоупотребления. Но попробуй объясни это тогда тогдашним пгавозащитникам, - те сразу истерики закатывали про слезинку ребенка, который будет несправедливо строго осужден из-за того что кодекс не даст судье возможности проявить сострадание и снисхождение. Вот и получили в итоге тот идиотизм, что имеем.

Правосудие и юриспруденция в России

 Россия

baroque> Это тоже все бывшие и действующие полицейские?

Угу. Если что, то рекорды по количеству задавленных насмерть в пьяном виде людей принадлежат московским хомячкам. Рекорд по шизанутой скоростной стрельбе с недавних пор принадлежит им же. Вывод: москвичи основная угроза нашему обществу - выселить их всех нафиг за стопервый километр и набрать новых

Логика как раз под стать либеральной